Крымский (крымскотатарский) язык — Qırım tili

[Alessandro]

Боюсь, что с актуальными данными может не заладиться. Во-первых, потому что всё сейчас "пропитано" политикой и гарантировать объективность данных будущей переписи сложно, а во-вторых, потому что практически все крымские татары называют родным языком крымскотатарский, независимо от степени владения им. Поэтому понять, сколько на самом деле есть носителей, по данным переписи будет почти невозможно.

[lammik]

Боюсь, что с актуальными данными может не заладиться. Во-первых, потому что всё сейчас "пропитано" политикой и гарантировать объективность данных будущей переписи сложно, а во-вторых, потому что практически все крымские татары называют родным языком крымскотатарский, независимо от степени владения им. Поэтому понять, сколько на самом деле есть носителей, по данным переписи будет почти невозможно.

А если сформулировать вопрос как "язык домашнего общения"?

[Hellerick]

А если сформулировать вопрос как "язык домашнего общения"?

Рискну задеть политику, но, если не ошибаюсь, на Украине как вопрос ни формулировали, всегда получали необъективную картину. Вопрос-то о национальной гордости, всё-таки.

Там шпионов засылать надо. Чтобы под окнами стояли и слушали, на каких языках семейные свары происходят.

Ну и надеюсь, татары не додумаются бойкотировать перепись.

[Agabazar]

если не ошибаюсь, на Украине как вопрос не формулировали, всегда получали необъективную картину.

И в чём состоит необъективность, в частности, по сравнению с другими переписями и с другими странами? "Картина" она ВСЕГДА объективная. А вот результаты анализа этой "картины" могут быть необъективными.

Вопрос-то о национальной гордости, всё-таки.

Я это в данном случае понимаю так: крымскотатары вследствие национальной гордости во время переписей называли родным языком крымскотатарский, хотя на самом деле не владели им. Ну и что? Данный факт ведь тоже о чём то говорит. Надо анализировать.

Там шпионов засылать надо. Чтобы под окнами стояли и слушали, на каких языках семейные свары происходят.

Есть другие методики.

Ну и надеюсь, татары не додумаются бойкотировать перепись.

Могут и бойкотировать, если у них не будет уверенности в честности и справедливости.

[Hellerick]

И в чём состоит необъективность, в частности, по сравнению с другими переписями и с другими странами?

В том, что преимущественно украиноязычными оказывались даже города, в которых украинский язык едва ли был представлен вовсе. Как это соотносится с другими странами, не берусь сказать.

У всех на виду нынешняя политическая элита, которая практически насквозь русскоязычна, хотя под пытками будет клясться в обратном. Полагаю, в простом народе это явление тоже широко распространено.

Впрочем, этот вопрос обсуждать рискованно, так что затыкаюсь.

[Dr. Moriarti]

Какова этимология крымскотатарского слова qasevet "грусть, печаль" ? Также интересуют когнаты этого слова в других тюркских.

[Borovik]

Какова этимология крымскотатарского слова qasevet "грусть, печаль" ? Также интересуют когнаты этого слова в других тюркских.

Ар.  قساوة (qasa:wa(t)) "жестокость, бессердечие"

Башк. уст. ҡәсаүәт "1. тоска , печаль 2. бессердечие, бездушие"

[Borovik]

Судя по всему, тур., аз. kesevet. Только редко встречается

[Хусан]

В узбекском
касофат
пакость, погань; беда, злосчастье; кто-либо
или
что-либо, всякое соприкосновение которым влечёт за собой беду, несчастье; пакостный, поганый; зловещий, отвратительный, омерзительный; злосчастный; нечестивый;
касофат иш
омерзительное, отвратительное дело;
ёмоннинг касофати бир чақирим илгари юрар
посл
букв
дурные дела плохого человека опрежают его на версту) дурная слава за версту вперёд бежит;
яхшининг шарофати, ёмоннинг касофати
погов
от хорошего человека благородство, от плохого пакость;
бран
пакостник, поганец; нечестивец;
йиғлама, касофат!
перестань плакать, поганец!

[Borovik]

Ар.  قساوة (qasa:wa(t)) "жестокость, бессердечие"

Поискал в современном арабском.

Вот например قساوة الماء - жёсткость воды )
Также используется в коллокациях типа "тяжелые/суровые условия жизни", "неблагоприятные погодные условия", "жёсткий фильм", "взрыв жестокости", "интенсивность засухи" и т.п.

[Borovik]

В узбекском
касофат
пакость, погань; беда, злосчастье; кто-либо

Другое слово, восходит к ар.  كسفت "затмевать???"

От первого в узбекском должно получиться қосавот

[Borovik]

В узбекском
касофат
пакость, погань; беда, злосчастье; кто-либо

Другое слово, восходит к ар.  كسفت "затмевать???"

От первого в узбекском должно получиться қосавот

или qasovat?  Запутался с гласными
короче, согласные должны быть q-s-v в узб.

[TawLan]

В этих арабизмах черт ногу сломит
Наш "къазауат(война)" от "газават", или есть еще другое похожее слово? Или речь о "газават" и идет?

[mail]

каз.
кесапат
ар. (арабское слово)
1. беда; напасть; пакость; вред
соғыстың кесапаты → бедствия, причиненные войной
кесапаты жұқты → он причинил вред
кесапатқа ұшырау → попасть в беду
2. зловредный
кесапат адам → зловредный человек
кесапат іс → пакостное дело
□ жақсыдан шарапат, жаманнан кесапат → от хорошего человека всегда добро, а от плохого — только вред

[Borovik]

каз.
кесапат
ар. (арабское слово)
1. беда; напасть; пакость; вред
соғыстың кесапаты → бедствия, причиненные войной
кесапаты жұқты → он причинил вред
кесапатқа ұшырау → попасть в беду
2. зловредный
кесапат адам → зловредный человек
кесапат іс → пакостное дело
□ жақсыдан шарапат, жаманнан кесапат → от хорошего человека всегда добро, а от плохого — только вред

Опять не то слово. = узб. касофат. Кирг. кесепет

[mail]

в казахском кесаПат. значит в арабском или персидском там через Ф. было бы через В, в казахском было бы кесауат или кесеует.

[Хусан]

В этих арабизмах черт ногу сломит
Наш "къазауат(война)" от "газават", или есть еще другое похожее слово? Или речь о "газават" и идет?

В узбекском тоже есть

[Borovik]

В этих арабизмах черт ногу сломит
Наш "къазауат(война)" от "газават", или есть еще другое похожее слово? Или речь о "газават" и идет?

Да, от газават.
ар.
Множ. число от "вторжение,  военный поход".
Сорри, с телефона, нет араб. букв

в КБ не бывает что ли гъ в начале слова?

[Borovik]

в казахском кесаПат. значит в арабском или персидском там через Ф. было бы через В, в казахском было бы кесауат или кесеует.

на перую согласную тоже назар аударын,ыз

[Borovik]

Каз. қасеует должен получиться из первого слова. (беда, жёсткость). Посмотрите можетоесть

[TawLan]

В этих арабизмах черт ногу сломит
Наш "къазауат(война)" от "газават", или есть еще другое похожее слово? Или речь о "газават" и идет?

Да, от газават.
ар.
Множ. число от "вторжение,  военный поход".
Сорри, с телефона, нет араб. букв

в КБ не бывает что ли гъ в начале слова?

Все что могу отыскать все звукоподражания гъырт, гъыжт, гъырмыр, гъырылдаргъа, гъыжылдаргъа. А так походу нет слов на "гъ".

[mail]

Каз. қасеует должен получиться из первого слова. (беда, жёсткость). Посмотрите можетоесть

из словаря:
қазауат
ар.
1. рел. газават (священная война мусульман против иноверцев)
2. уст. национально-освободительное движение; восстание, преследующее народно-освободительные цели
қазаттыққа шығамыз → присоединимся к национально-освободительному движению
Syn: қазат

[Dr. Moriarti]

Спасибо. Может кто-нибудь посоветовать литературу по арабизмам и персизмам в различных тюркских?

[Rashid Jawba]

Mail, разве к'азат не усечение от к'азауат ?

[Rashid Jawba]

Что означает КТ тирес ? Активно ли ? Как соотносится с тезек ?