Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Крымский (крымскотатарский) язык — Qırım tili

Автор iskender, октября 21, 2004, 00:07

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

musafir

Женскому журналу «Nenkecan» — 9 лет




Вот уже 9 лет женский журнал «Nenkecan» продолжает радовать своих подписчиков. Рубрики и статьи глянцевого издания знакомят читателей с удивительными женщинами – крымскими татарками, проживающими не только в Крыму, но и за рубежом. Актуальные темы журнала – это искусство, литература, фольклор, возрождение народных промыслов, история женского движения в Крыму. Подписаться на журнал «Nenkecan», а также приобрести его можно в арт-центре «Fes», магазинах «Terciman» и «Hazine».

https://www.crimeantatars.club/life/society/zhenskomu-zhurnalu-nenkecan-9-let

С.А.

Подскажите, пожалуйста, слово чабик - быстро характерно для какого диалекта?

Abdylmejit

Цитата: С.А. от июля 28, 2020, 17:59
Подскажите, пожалуйста, слово чабик - быстро характерно для какого диалекта?
Очень редко употребляется во всех диалектах( по- моему турецкое влияние).Чаще в юго- западных.  У нас( Ю.В.)Обычно говорят - тез, чалт.

Акбаш

Цитата: Agabazar от июля 25, 2020, 06:18
Цитата: Urvakan от июля 24, 2020, 21:05
А литературная норма сейчас одна для всех ногайцев, живущих на Кавказе?
А если есть, то как она поддерживается на деле? Литературной нормой можно объявлять что угодно, но грош ей цена, если  нет в жизни.
Родной язык в школе учат все. А ведущие ТВ обычно ещё филфак закончили и литнормой хорошо владеют.

Agabazar

В Карачаево-Черкесии учат в школах  родной ногайский язык? А  на филфаках этого региона есть отделения ногайского языка и литературы?

Акбаш

Цитата: Agabazar от июля 28, 2020, 19:40
В Карачаево-Черкесии учат в школах  родной ногайский язык? А  на филфаках этого региона есть отделения ногайского языка и литературы?
Конечно!

Agabazar

Цитата: Акбаш от июля 28, 2020, 20:15
Конечно!
Никак не очевидно.
Например, чувашский язык в школах за пределами Чувашии мало где учат, за исключением  Татарстана и Башкортостана.  Не говоря уже о филфаках вузов.

Акбаш

В КЧР есть целый национальный Ногайский р-н. Да, не миллион человек, а 8 аулов, но что есть.

Agabazar

Ногайский район КЧР существует с конца 2007 года.  В то время как аналогичный район в Дагестане существует с 1928 года

По любому не субъект Федерации

Abdylmejit

Цитата: Agabazar от июля 28, 2020, 21:46
Ногайский район КЧР существует с конца 2007 года.  В то время как аналогичный район в Дагестане существует с 1928 года

По любому не субъект Федерации
Если бы не депортации ,  крымские ногайцы вполне могли бы претендовать на «самостийность и незалежность»" от прочих крымских тюрок...

Agabazar

Как показывет жизнь, такие «претензии» могут выдвинуться с любой стороны. В том числе с самой неожиданной.

С.А.

Цитата: Abdylmejit от июля 28, 2020, 18:22
Цитата: С.А. от июля 28, 2020, 17:59
Подскажите, пожалуйста, слово чабик - быстро характерно для какого диалекта?
Очень редко употребляется во всех диалектах( по- моему турецкое влияние).Чаще в юго- западных.  У нас( Ю.В.)Обычно говорят - тез, чалт.
Благодарю! А как будет слово "прутик", нет созвучного? У нас (в мещарском татарском) есть , видимо, однокоренное слово "шыбы'к" - "быстро", аналогичное слово искала по словарям,  пока что нашла возможный когнат только в крымскотатарском. Перехода ч>ш у нас нету (если только это не возможное касимовское влияние) и, по идее, мещарский когнат слова чабик должен быть тоже через ч или ц. Но у нас есть созвучное слово - цыбы'к или чыбы'к - "прутик".
В крымскотатарском есть различия в смысловых оттенках у слов  тез, чалт, чабик? У нас  тиз - это "быстро" в общем смысле, а шыбык, вроде что-то типа "в темпе". Пока попалось предположение, что шыбык - это от русского шибко , что, коненчо, звучит правдоподобно (в мещарском много адаптированных русизмов), но сомнительно ввиду наличия аналогичного слова чабик в крымскотатарском. Так что пока будем выяснять происхождение этого слова :)

Agabazar

Цитата: С.А. от июля 29, 2020, 00:56
Но у нас есть созвучное слово - цыбы'к или чыбы'к - "прутик".
А когда много прутиков, то это Чыбыксар?
Цитата: С.А. от июля 29, 2020, 00:56
Цитата: Abdylmejit от июля 28, 2020, 18:22
Цитата: С.А. от июля 28, 2020, 17:59
Подскажите, пожалуйста, слово чабик - быстро характерно для какого диалекта?
Очень редко употребляется во всех диалектах( по- моему турецкое влияние).Чаще в юго- западных.  У нас( Ю.В.)Обычно говорят - тез, чалт.
Благодарю! А как будет слово "прутик", нет созвучного? У нас (в мещарском татарском) есть , видимо, однокоренное слово "шыбы'к" - "быстро", аналогичное слово искала по словарям,  пока что нашла возможный когнат только в крымскотатарском. Перехода ч>ш у нас нету (если только это не возможное касимовское влияние) и, по идее, мещарский когнат слова чабик должен быть тоже через ч или ц. Но у нас есть созвучное слово - цыбы'к или чыбы'к - "прутик".
Отталкивание от омонимии, поэтому, наверное, и шыбык.

Abdylmejit

Цитата: С.А. от июля 29, 2020, 00:56
В крымскотатарском есть различия в смысловых оттенках у слов  тез, чалт, чабик? У нас  тиз - это "быстро" в общем смысле, а шыбык, вроде что-то типа "в темпе"
Почти тоже самое. Тез  - это "быстро" в общем смысле, Чалт - больше о характере человека : быстрый, скорый ( чалт адам, киши), Чабик - в " темпе" . Чабик-чабик=тез-тез =быстро-быстро.
В тоже время : Чапув, чапма, чапыш - бег.  Чапа- чапа   - бегом

Urvakan

Цитата: С.А. от июля 29, 2020, 00:56
Цитата: Abdylmejit от июля 28, 2020, 18:22
Цитата: С.А. от июля 28, 2020, 17:59
Подскажите, пожалуйста, слово чабик - быстро характерно для какого диалекта?
Очень редко употребляется во всех диалектах( по- моему турецкое влияние).Чаще в юго- западных.  У нас( Ю.В.)Обычно говорят - тез, чалт.
Благодарю! А как будет слово "прутик", нет созвучного? У нас (в мещарском татарском) есть , видимо, однокоренное слово "шыбы'к" - "быстро", аналогичное слово искала по словарям,  пока что нашла возможный когнат только в крымскотатарском. Перехода ч>ш у нас нету (если только это не возможное касимовское влияние) и, по идее, мещарский когнат слова чабик должен быть тоже через ч или ц. Но у нас есть созвучное слово - цыбы'к или чыбы'к - "прутик".
В крымскотатарском есть различия в смысловых оттенках у слов  тез, чалт, чабик? У нас  тиз - это "быстро" в общем смысле, а шыбык, вроде что-то типа "в темпе". Пока попалось предположение, что шыбык - это от русского шибко , что, коненчо, звучит правдоподобно (в мещарском много адаптированных русизмов), но сомнительно ввиду наличия аналогичного слова чабик в крымскотатарском. Так что пока будем выяснять происхождение этого слова :)
В турецком есть слово "чабук" (çabuk) - "быстро".



Акбаш

Цитата: Agabazar от июля 28, 2020, 21:46
Ногайский район КЧР существует с конца 2007 года.  В то время как аналогичный район в Дагестане существует с 1928 года

По любому не субъект Федерации
Это же чисто внутреннее деление. Никакого особого статуса Ногайский р-н в Дагестане не имеет, он такой же по статусу как, н-р, Кизлярский.

Это к тому, что не надо сравнять ногайцев КЧР с «диаспорами» типа чувашей в Татарстане. Ногайцы в КЧР не диаспора. Название КЧ не должно вводить в заблуждение, все четыре народа и четыре языка имеют одинаковый статус, это с самого начала прописано в самой Конституции КЧР. К тому же, так исторически сложилось, что именно Черкесск был/есть центром изучения ногайского, хотя в КЧР живет только ~20% ногайцев.

Agabazar

Кто говорил про статус? Про статус собственно никто не говорил.
Цитата: Акбаш от июля 29, 2020, 23:29
Это к тому, что не надо сравнять ногайцев КЧР с «диаспорами» типа чувашей в Татарстане. Ногайцы в КЧР не диаспора.
Нет разницы. Чуваши в Татарстане это «диаспора» (в кавычках)  или диаспора (без кавычек)? Определитесь. Не это там главное. Нетитульность  на  определённом (высоком) уровне, на более низких уровнях титульность, может быть,  есть, например в названиях сёл. Но Татарстан тоже Россия. Там тоже российские законы действуют. 
Цитата: Акбаш от июля 29, 2020, 23:29
Название КЧ не должно вводить в заблуждение, все четыре народа и четыре языка имеют одинаковый статус, это с самого начала прописано в самой Конституции КЧР. К тому же, так исторически сложилось, что именно Черкесск был/есть центром изучения ногайского, хотя в КЧР живет только ~20% ногайцев.
Заблуждение или не заблуждение, но название существует. Прописано в Конституции РФ. То, что в Конституции КЧР четыре гос. языка  — это их внутреннее дело.  Нечто подобное, в принципе,  и в Татарстане можно сотворить. Но чувашам этого не надо. Всё равно там всё по российским законам. Скажем, есть там  газеты, в том числе с Интернет-версиями.   Исторически сложилось, что именно Казань была центром изучения чувашского языка. Скажем, во времена царей.

repl2

Цитата: Alessandro от сентября 17, 2015, 21:27
Вообще, самым хорошим описанием крымскотатарской грамматики и по прошествии 23 лет по-прежнему остаётся редкая книга Хенырка Янковского (Henryk Jankovski) Gramatyka języka krymskotatarskiego 1992 года издания.

https://www.twirpx.com/file/2973620/

Jankowski Henryk. Język krymskotatarski

Red Khan


Red Khan

Цитата: С.А. от июля 29, 2020, 00:56
Цитата: Abdylmejit от
Цитата: С.А. от Подскажите, пожалуйста, слово чабик - быстро характерно для какого диалекта?
Очень редко употребляется во всех диалектах( по- моему турецкое влияние).Чаще в юго- западных.  У нас( Ю.В.)Обычно говорят - тез, чалт.
Благодарю! А как будет слово "прутик", нет созвучного? У нас (в мещарском татарском) есть , видимо, однокоренное слово "шыбы'к" - "быстро", аналогичное слово искала по словарям,  пока что нашла возможный когнат только в крымскотатарском. Перехода ч>ш у нас нету (если только это не возможное касимовское влияние) и, по идее, мещарский когнат слова чабик должен быть тоже через ч или ц. Но у нас есть созвучное слово - цыбы'к или чыбы'к - "прутик".
Вы не в ту сторону копаете, фарсизм çāpuk тут не при чём. Не знаю как в крымско-татарском, но в турецком когнат - çubuk. Это тюркский корень, тот же что и в слове çöp (мусор).

С.А.

Цитата: Red Khan от августа 21, 2020, 23:04
Цитата: С.А. от июля 29, 2020, 00:56
Цитата: Abdylmejit от
Цитата: С.А. от Подскажите, пожалуйста, слово чабик - быстро характерно для какого диалекта?
Очень редко употребляется во всех диалектах( по- моему турецкое влияние).Чаще в юго- западных.  У нас( Ю.В.)Обычно говорят - тез, чалт.
Благодарю! А как будет слово "прутик", нет созвучного? У нас (в мещарском татарском) есть , видимо, однокоренное слово "шыбы'к" - "быстро", аналогичное слово искала по словарям,  пока что нашла возможный когнат только в крымскотатарском. Перехода ч>ш у нас нету (если только это не возможное касимовское влияние) и, по идее, мещарский когнат слова чабик должен быть тоже через ч или ц. Но у нас есть созвучное слово - цыбы'к или чыбы'к - "прутик".
Вы не в ту сторону копаете, фарсизм çāpuk тут не при чём. Не знаю как в крымско-татарском, но в турецком когнат - çubuk. Это тюркский корень, тот же что и в слове çöp (мусор).
В смысле? чыбык/цыбык (прутик) здесь, думаю, ни при чём , привожу его только , чтобы указать на созвучие, потому что, видимо, из-за него в слове "шыбык" (быстро) произносится "ш", а не "ч" (т.е., видимо, чтобы не путать). Ещё потому, что ища слово по словарям разных языков, обнаружила только "прутик", а созвучное слово в значении "быстро" - почти нигде. Если "шыбык" - тот самый фарсизм, не очень понятно, посредством чего он в таком виде перешёл в мищарский, по идее, если сравнивать, то тоже должно было быть что-то вроде "чабык" или "чабук".

Red Khan

Цитата: С.А. от августа 22, 2020, 17:58
В смысле?
Видимо не допонял вопрос. Я конкретно отвечал на то, как возможно будет "прутик" на крымско-татарском.


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
√49:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр