Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Нелинейное письмо

Автор myst, июля 21, 2008, 14:12

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Хворост

Когда я сажала, ливала смородину,
Она превращала мой сад в огородину.
Она превращала, рубила дрова,
На них высекая попутно слова.
arseniiv

Лукас

«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Тихомиров Ден

Возможно Финикийцы (тоже на сЕмитском языке говорили) заимствовали АЛФАвитное письмо у Фимистимлян, которые с Крита принесли "линейное письмо-А".
В Протосинайском АЛФАвите, как и в родственных, - буква А - рисунок головы быка, с рогами и глазом. Потом глаза не стало
Вот так вот мы и бычим до сих пор.

Тихомиров Ден

Линейный графический язык Blissymbolics (BCI) - символический, графический язык http://www.blissymbolics.org/ - векторную письменность можно стилизовать в сторону таких символов.
BCI - некоммерческая, благотворительная организация, для людей с проблемами в коммуникации, затруднениями в языке и обучении.

Python

Цитата: Тихомиров Ден от августа 31, 2009, 13:03
Тут написанно: Векторная письменность для быстрого .... (в первом варианте тонированны морфемы)
Трудно читать из-за того, что начало слова никак не обозначено - «векторная» превращается в «зквбоужа».
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Тихомиров Ден

Направление чтения определяется направлением коротких и длинных векторов. Длинные противоположенны по направлению коротким. Имея минимальный навык - спутать невозможно, как невозможно спутать право-лево, верх-низ, длинное и короткое.
Для процесса заучивания азбуки можно ввести стрелки, но дети намного легче запоминают позицию, врятли это придётся делать долго. Есть такая карточная игра, чем то похожая на пасьянс, там важно помнить в каких рядах какая карта лежит. Дети всегда выигрывают, хоть задача намного сложнее определения противоположенности.

Artemon

Ден, простите мне моё любопытство, но зачем вам всё это? Тайная мечта детства?
Тем более, в других темах я вас особо не замечал.
За разнообразие в мире языков: //vk.com/lingvomir
    [li]Чёрное и белое - лишь условные абстракции. Но жить, навешивая ярлыки, куда проще.[/li]
    [li]Green ideas и глокая куздра сообщают, что главное – принцип. Слова меняются, модели остаются.[/li]
    [li]Хорошо кишинёвскому сыну тайца и египтянки.[/li]
    [li]Ругая эсперанто, предлагайте альтернативы. Многие в вашей стране смотрят голливудские фильмы без перевода?[/li]
    [li]Живой язык = мёртвый конланг + армия и флот.[/li]
    [li]Центру нужны единое мнение, единый язык и смиренные налогоплательщики.[/li]

Тихомиров Ден

Совершенствование письменности - для ускорения объмена мыслями - нужно не только мне, и не только моя мечта, и не мечта, а реально возможное дело.
Я не лингвист, и время на чтение и понимание множества тем - не хватает, письменность медленная, структура всей информации форума - неудобная, не хватает глобального графического объединения.

myst




ValerijS

Цитата: myst от марта  9, 2010, 14:39
Цитата: arseniiv от марта  9, 2010, 14:33
Поздновато вы, myst... :-\
Better late than never.
http://lingvoforum.net/index.php?topic=10757.115;wap2
Интересно что Рамблер находит "антистенография", а основанный на Яндекс XML внутри http://lingvoforum.net/ поисковик - нет... Это ж как же так? В своём хозяйстве не разобраться? Ну, и какая и чего "реклама" связана с термином АНТИСТЕНОГРАФИЯ ?
Скорочтепи? Это просто!
Рациональная скоропись - не в буквенной орфографии.
Сайт:
Фразграфия. //fonostenograf.narod.ru,

- Не думай о секундах свысока!

arseniiv

Цитата: ValerijS от марта 10, 2010, 08:14
Ну, и какая и чего "реклама" связана с термином АНТИСТЕНОГРАФИЯ ?
Ваша само-.

myst

Цитата: ValerijS от марта 10, 2010, 08:14
http://lingvoforum.net/index.php?topic=10757.115;wap2
Интересно что Рамблер находит "антистенография", а основанный на Яндекс XML внутри http://lingvoforum.net/ поисковик - нет... Это ж как же так? В своём хозяйстве не разобраться? Ну, и какая и чего "реклама" связана с термином АНТИСТЕНОГРАФИЯ ?
http://en.wikipedia.org/wiki/Search_engine#How_web_search_engines_work

Внутренний поиск — это вовсе не Яндекс, и там всё есть.

ValerijS

Цитата: myst от марта 10, 2010, 09:38
Цитата: ValerijS от марта 10, 2010, 08:14
http://lingvoforum.net/index.php?topic=10757.115;wap2
Интересно что Рамблер находит "антистенография", а основанный на Яндекс XML внутри http://lingvoforum.net/ поисковик - нет... Это ж как же так? В своём хозяйстве не разобраться? Ну, и какая и чего "реклама" связана с термином АНТИСТЕНОГРАФИЯ ?
http://en.wikipedia.org/wiki/Search_engine#How_web_search_engines_work

Внутренний поиск — это вовсе не Яндекс, и там всё есть.
Это верно. Но тогда - чем-то лучше Рамблер. Яндекс-то - не находит. Кстати, ВО ВПОЛНЕ БЕЗОБИДНОМ "ЭССЕ" ПО АНТИСТЕНОГРАФИИ, есть самореклама? А она мне нужна? Может, восстановить? Или развесистое дерево ДЕН-клюквы надоело?
Скорочтепи? Это просто!
Рациональная скоропись - не в буквенной орфографии.
Сайт:
Фразграфия. //fonostenograf.narod.ru,

- Не думай о секундах свысока!

myst

Цитата: ValerijS от марта 10, 2010, 10:50
Кстати, ВО ВПОЛНЕ БЕЗОБИДНОМ "ЭССЕ" ПО АНТИСТЕНОГРАФИИ, есть самореклама? А она мне нужна? Может, восстановить? Или развесистое дерево ДЕН-клюквы надоело?
Ой, как-будто мы первый день знакомы. Но Вы можете завести у нас блог и писать там всё, что душе угодно. И то сообщение я в Ваш блог могу скопировать, если хотите.

Timur2015

Решение проблемы нелинейного письма лежит в нескольких плоскостях,так мне представляется на сегодняшний день.
Первое,какие преимущества от этого способа передачи и сьема информации?
1.Скорость получения-передачи информации,примерно так же как мы получаем информацию смотря на картину.
Мы берем сразу множество деталей за раз,а не дискретно как читая текст.
Художник знает как расположить обьекты так чтобы они моментально захватывались нами и при
этом не мешали друг другу.
Это теория живописи,определенное клише, основанное на знании восприятия человеком визуальной информации.
Обычно мы выражаем свою мысль через один проводник (руку) и тут трудно добиться "нелинейности".
Как говорил Э. Кант:" рука, это мозг вышедший наружу".
У нас две руки и в принципе, каждый палец может стать отдельным проводником мысли.
Ну да ладно пальцы,если взять в каждую руку по ручке и написать простое предложение:
Я пишу письмо своему друг.
Слово (я) записываю левой рукой тут же под ним слово (пишу) записываю правой итд.
Получается текст в виде кардиограммы с плато,которые вызваны разной длиной слов и скоростью письма
Конечно это слабый пример но если  будет не две ручки ,а 4(что вполне реально),а лучше, еще больше то амплитуда значительно возрастет, слова начнут перемешиваться,будет трудно выделить вектор мысли, короче текст станет трудно читаемым.
Как в примере с живописью,так и с письменностью должна быть теория передачи и снятия текстовой информации.
Должны быть шаблоны и вехи как маяки, которые будут ориентировать внимание читателя-наблюдателя,чтобы он не потонул в море слов.
Мы в отличии от животных группируем предметы по сходству они по различию.
Мы не просто так берем действительность,а в определенной последовательности которая характерна для человека(его матриц-шаблонов),у животных они другие.
Я к тому, что нелинейное письмо возможно и оно позволит воспринимать текст как картинку но надо знать как работает человеческое внимание по каким путям оно оббегает текст и делает его понятным как картину?
Думаю,что в истории людей что-то подобное уже было.

ValerijS

Цитата: Timur2015 от января  8, 2015, 11:55
Думаю,что в истории людей что-то подобное уже было.
Нарковспышка к теме?
Вспоминаются грустные стихи Вертинского:
"Перебиты, поломаны крылья,
Дикой болью всю душу свело -
Кокаина серебряной пылью
Все дорожки мои замело."
Скорочтепи? Это просто!
Рациональная скоропись - не в буквенной орфографии.
Сайт:
Фразграфия. //fonostenograf.narod.ru,

- Не думай о секундах свысока!

true

Интересно, смотрели ли участники обсуждения фильм "Прибытие"? Насколько используемое там пришельцами письмо нелинейное?

Букволюб

В фильме  идея  ксеноязыка не проработана вообще. Лишь поданы кольце-кляксы да пара не проясняющих реплик.
А без этой идеи -- фильм штамп (почти): умные учёные против тупых вояк.
ИГНОР: DarkMax2, Hellerick, LUTS, Pawlo, ValerijS, Wolliger Mensch, edil-jayik

true

Цитата: Букволюб от февраля 15, 2017, 08:18
Лишь поданы кольце-кляксы да пара не проясняющих реплик.
Слышал, что готовится издание этих колец. Там их около ста штук придумали, возможно даже есть система какая-то.

true

Цитата: Букволюб от февраля 15, 2017, 08:18
фильм штамп
Тут я с вами не согласен, никаких тупых вояк нам не показали, наоборот - военные открыты для объяснений, просто у них немного другие задачи.


Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
√49:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр