Pages: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21   Go Down

Author Topic: Нелинейное письмо  (Read 190390 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline myst

  • Posts: 35471
Reply #225 on: December 26, 2008, 20:43
Quote from: "ValerijS"
Кстати, как раз логограммы (иконки иеров) локализуют речь, память, мышление жителей Азии в параллельной, образовой функциональной части мозга (видеопроцессор). Они думают образами!
Правополушарники. Фонетик у иера есть, но это так - хвостик. Главное - наглядность образа.

А вот у жителей Европы применяется фонопроцессор - устройство последовательной обработки аллофонов речи. Думают - сегментами звучания, но не громоздкими, несовершенными знаками букв. Левополушарники мы с....
Здесь стойкий запах шарлатанства. :down:
Logged
Reply #226 on: December 26, 2008, 20:46
Ой, я и не заметил! arseniiv, Вы уже откомментировали шарлатанскую пургу. :up:
Logged
Reply #227 on: December 26, 2008, 20:50
Капитан, скажите, есть ли проблема в распознавании кандзи, не путаются ли некоторые при беглом просмотре, связано ли это, на Ваш взгляд, со сложностью начертания знаков?
Logged

Offline captain Accompong

  • Posts: 5164
  • Gender: Male
  • too bad
    • гэнго-тян
Reply #228 on: December 26, 2008, 21:10
Quote from: myst on December 26, 2008, 20:50
Капитан, скажите, есть ли проблема в распознавании кандзи, не путаются ли некоторые при беглом просмотре, связано ли это, на Ваш взгляд, со сложностью начертания знаков?

нет, такого, чтобы путались - не бывает  :)
Logged
племя эторо негодуе...

Offline myst

  • Posts: 35471
Reply #229 on: December 26, 2008, 21:15
Quote from: "captain Accompong"
нет, такого, чтобы путались - не бывает
Это очень хорошо. Я думаю, для создания нового письма надо учесть опыт применения китайской письменности. На первый взгляд кажется, что в китайских знаках площадь используется более эффективно. Для второго взгляда придётся выучить эту письменность, и я уже созрел для этого. :)
Logged

Offline captain Accompong

  • Posts: 5164
  • Gender: Male
  • too bad
    • гэнго-тян
Reply #230 on: December 26, 2008, 21:18
Quote from: myst on December 26, 2008, 21:15
На первый взгляд кажется, что в китайских знаках площадь используется более эффективно.

вам правильно кажется. это действительно так.
Logged
племя эторо негодуе...

Offline Тихомиров Ден

  • Posts: 182
  • Gender: Male
    • Форум больных шизофренией. Группа взаимопомощи душевнобольных.
Reply #231 on: December 26, 2008, 23:26
Кстати, я прочёл о двустрочии не заметив звёздочек и структуры записи. Смысл понял сразу. Даже думал что не видна иллюстрация предложенного arseniiv
Logged
Reply #232 on: December 26, 2008, 23:34
Quote from: myst on December 26, 2008, 21:15
На первый взгляд кажется, что в китайских знаках площадь используется более эффективно.
Эфективность использования площади надо оценивать не по информативной ёмкости, а по скорости распознания элементов и усвоения структуры.
Logged

Offline myst

  • Posts: 35471
Reply #233 on: December 26, 2008, 23:37
Quote from: "Тихомиров Ден"
Кстати, я прочёл о двустрочии не заметив звёздочек и структуры записи. Смысл понял сразу. Даже думал что не видна иллюстрация предложенного arseniiv
Я вот что-то ничего не понял. :what: Так в чём идея? :???
Logged
Reply #234 on: December 26, 2008, 23:40
Quote from: "Тихомиров Ден"
Эфективность использования площади стоит оценивать не только по информативной ёмкости, но и по скорости распознания элементов и усвоения структуры.
Где-то на этом форуме я спрашивал Капитана про скорость чтения кандзи. Насколько я  помню его ответ, эта скорость не ниже, если не выше, скорости чтения слов, записанных алфавитом.
Logged

Offline Тихомиров Ден

  • Posts: 182
  • Gender: Male
    • Форум больных шизофренией. Группа взаимопомощи душевнобольных.
Reply #235 on: December 26, 2008, 23:50
Quote from: myst on December 26, 2008, 23:37
Я вот что-то ничего не понял. :what: Так в чём идея? :???
При чтении происходят возвраты в начало строки. Холостой ход + збивка ориентации. Математически возвращений в начало строки (следующей) будет в два раза меньше. Путь взгляда сокращаеться,  финиш - приближаеться.
Но больше мне понравилось что очерёдность слов не сильно важна и восстанавливаеться по контексту без труда.

Моя идея с лучивыми строками тоже непонятно выраженна?

Вот пример на скору руку. Масштабы и "гарнитура" не подогнаны для пущей понятности принципа.
Logged

Offline captain Accompong

  • Posts: 5164
  • Gender: Male
  • too bad
    • гэнго-тян
Reply #236 on: December 27, 2008, 00:18
ну, и что это? и как это читать?
Logged
племя эторо негодуе...

Offline myst

  • Posts: 35471
Reply #237 on: December 27, 2008, 00:18
Из-за съехавшего форматирования я не сразу понял идею, но теперь всё ясно.
Тогда
почему
бы
в
один
столбец
не
пис́ать?
Тогда
не
надо
будет
вообще
глаза
возвращать. :)
лучше. ;)
ещё
бустрофедона
типа
что-то
Но
Глаза
в
обратку
не
порожняком
идут.
Logged
Reply #238 on: December 27, 2008, 00:19
Как-то так. :)
Logged

Offline Тихомиров Ден

  • Posts: 182
  • Gender: Male
    • Форум больных шизофренией. Группа взаимопомощи душевнобольных.
Reply #239 on: December 27, 2008, 00:23
Не порожняком, - это факт.
Quote from: captain Accompong on December 27, 2008, 00:18
ну, и что это? и как это читать?
- Да! Тема длинная получилась. Кто нибудь кроме sknente и  myst понимал что я в ней писал?
Logged

Offline myst

  • Posts: 35471
Reply #240 on: December 27, 2008, 00:28
Кстати, «бустрофедон» по столбцам мне показался более привлекательным.
Logged

Offline captain Accompong

  • Posts: 5164
  • Gender: Male
  • too bad
    • гэнго-тян
Reply #241 on: December 27, 2008, 00:31
Quote from: myst on December 27, 2008, 00:28
Кстати, «бустрофедон» по столбцам мне показался более привлекательным.

общее направление справа - налево
и по столбцам:
сверху - вниз, снизу - вверх, сверху-вниз, снизу - вверх 
Logged
племя эторо негодуе...

Offline myst

  • Posts: 35471
Reply #242 on: December 27, 2008, 00:35
Quote from: "captain Accompong"
общее направление справа - налево
и по столбцам:
сверху - вниз, снизу - вверх, сверху-вниз, снизу - вверх
Кстати, а у китайцев все столбцы читались строго сверху вниз?
Logged

Offline captain Accompong

  • Posts: 5164
  • Gender: Male
  • too bad
    • гэнго-тян
Reply #243 on: December 27, 2008, 00:40
Quote from: myst on December 27, 2008, 00:35
Quote from: "captain Accompong"
общее направление справа - налево
и по столбцам:
сверху - вниз, снизу - вверх, сверху-вниз, снизу - вверх
Кстати, а у китайцев все столбцы читались строго сверху вниз?

конечно. а как еще иначе? хых. :o
Logged
племя эторо негодуе...

Offline myst

  • Posts: 35471
Reply #244 on: December 27, 2008, 00:44
Quote from: "captain Accompong"
конечно. а как еще иначе?
Ну я предположил, что, может, ещё и снизу вверх... :-[
Logged

Offline Букволюб

  • Posts: 1542
Reply #245 on: December 27, 2008, 02:27
При некоторой переработке шрифта, становится возможным слегка "осанскрититься". Не решение, разумеется, но всё-таки...
http://s48.radikal.ru/i121/0812/e5/e4632ebcb3c6.jpg

С гласными, думаю, всё ясно, а подстрочные знаки означают некоторые частые сочетания согласных -- в данном случае НН и ПР.
Logged
ИГНОР: DarkMax2, Hellerick, LUTS, Pawlo, ValerijS, Wolliger Mensch, edil-jayik

Offline Python

  • Posts: 43615
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Reply #246 on: December 27, 2008, 08:49
Quote from: myst on December 27, 2008, 00:18
Из-за съехавшего форматирования я не сразу понял идею, но теперь всё ясно.
Тогда
почему
бы
в
один
столбец
не
пис́ать?
Тогда
не
надо
будет
вообще
глаза
возвращать. :)
лучше. ;)
ещё
бустрофедона
типа
что-то
Но
Глаза
в
обратку
не
порожняком
идут.
Линейный текст, разбитый на столбики. Почему линейный? Потому что последовательность, в которой его можно читать, одна-единственная.
Logged
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline arseniiv

  • Posts: 14925
    • ::
Reply #247 on: December 27, 2008, 12:04
Со столбиками, думаю, много лишнего места, пустые места также мешают чтению. А в строку - води себе глазами вверх-вниз... Конечно, можно сделать и со строками бустрофедон
Читаешь,   не ходят   всё-таки, удобство   распределить
читаешь, и глаза   туда-сюда,   есть, если правильно   текст...
А потом обратно справа налево...
Logged

Offline myst

  • Posts: 35471
Reply #248 on: December 27, 2008, 12:12
Quote from: "Python"
Линейный текст, разбитый на столбики. Почему линейный? Потому что последовательность, в которой его можно читать, одна-единственная.
Мне не нравится этот критерий. Дерево тоже можно вытянуть в линейный список. Но оно же от этого не становится от этого линейным. Можно набалотыкаться читать задом наперёд и нарушить критерий. Да и речь собственно шла об иной компоновке обычного текста. Почти оффтоп. :)
Logged
Reply #249 on: December 27, 2008, 12:20
Quote from: "arseniiv"
Со столбиками, думаю, много лишнего места, пустые места также мешают чтению.
Для этого надо придумать способ записи слов, при котором они бы занимали одинаковую площадь, как некоторые слова 中文.
Logged
Pages: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21   Go Up
 

+ Quick Reply

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: