Author Topic: Нелинейное письмо  (Read 194394 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline ValerijS

  • Posts: 337
  • Не думай о секундах свысока. Настанет...
    • Фразграфия
Reply #350 on: January 6, 2009, 22:42
Денис!
1) А как же ИНФОРМАТИВНОСТЬ звуковых сообщений, если ОПЕРАТИВНОСТЬ единственное их свойство?
2) Не встречались с "бумажными дискетами" - хороший образец нечитаемости, непростоты графических форм представления информации
Скорочтепи? Это просто!
Рациональная скоропись - не в буквенной орфографии.
Сайт:
Фразграфия. fonostenograf.narod.ru,

- Не думай о секундах свысока!

Ден Т

  • Guest
Reply #351 on: January 7, 2009, 00:30
ValerijS,
1. Информативность есть у любого сообщения по определению, по тому не упомянул как разумеющееся.
2. "Бумажные дискеты" это штрихкод или книги? Хороший образец линейного графического кода.

Муссировать тему с одной стороны хорошо, но ТАК!(?) - разбавление у нас получаеться.
Вы знакомы с Котусовым или кем то ещё интересующимся альтернативным письмом? Хорошо бы заинтересовать их именно нелинейностью. Куда посоветуете ткнуться с векторной письменностью? Я не встретив серьёзной критики ещё больше офанател.

Offline Тихомиров Ден

  • Posts: 182
  • Gender: Male
    • Форум больных шизофренией. Группа взаимопомощи душевнобольных.
Reply #352 on: January 7, 2009, 01:05
 - Валерий! Извините за непонятливость!  :-[
2) Не встречались с "бумажными дискетами" - хороший образец нечитаемости, непростоты графических форм представления информации
- А....!!!  Такие?:


Offline ValerijS

  • Posts: 337
  • Не думай о секундах свысока. Настанет...
    • Фразграфия
Reply #353 on: January 7, 2009, 11:03
Денис!

Толкования ПИСЬМО:
1) Письмо – написанный текст, посылаемый для сообщения чего-н., кому-н.
2) Умение писать
3) Система графических знаков для передачи, запечатления речи.
4) Манера художественного изображения

Альтернативное письмо – другое письмо (вид, начерк) дающий отдельные преимущества. В скорости начертания (индивидуально - испорченный почерк), в плотности упаковки (бисерный почерк) и т.д.

Нелинейное письмо – кривопись (что угодно, только не вдоль одной прямой линии или серии параллельных прямых).  Например: Китайский Иероглиф. Ребусный вариант  от myst со товарищи. Картографический от  Den. Многоцветный вариант FS  от меня.

Векторное письмо – в вашем распоряжении носитель типа ЖКД. Диполи (концы которых заряжены + и  -  – суть вектора) жидко кристаллического дисплея, способные сохранять длительное время своё положение в слое носителя, управляются с целью запечатления речи.  Или «электронная бумага» - разработка одной из канадских фирм.

Толкования ПИСЬМЕННОСТЬ:
1) Совокупность языковых и графических средств письменного общения.
2) Совокупность письменных памятников.

Присматриваясь к толкованиям, можно отметить, что они несколько неадекватны в связи с появлением средств электродокументальной связи (ондулятор, фототелеграф, факс, векторные исполняемые карточки Шарова в эл. почте).

В предложенных рисунках «бумажных дискет» нет ничего для «безинструментального» чтения и письма (РУКА – ГЛАЗ). Выручает лишь инструмент - сканер и ПО - распознавалка + ПО – декодировщик.на информационной машине (компьютере).

Для лучшего понимания, полагаю, Вам стоит уточнить: только электродокументальный вариант НЕЛИНЕЙНОГО ПИСЬМА интересует? Культура ручного письменного труда – побоку?
Скорочтепи? Это просто!
Рациональная скоропись - не в буквенной орфографии.
Сайт:
Фразграфия. fonostenograf.narod.ru,

- Не думай о секундах свысока!

Offline Тихомиров Ден

  • Posts: 182
  • Gender: Male
    • Форум больных шизофренией. Группа взаимопомощи душевнобольных.
Reply #354 on: January 7, 2009, 13:28
Многоцветный вариант FS  от меня.
Как посмотреть в цвете?

..... только электродокументальный вариант НЕЛИНЕЙНОГО ПИСЬМА интересует? Культура ручного письменного труда – побоку?
Чтение более важно. Ввод - не проблема для электронных средств.

Слабовидящие и слепые вводят чаще голосом? Пальцами ощупывать можно не отрываясь от контекста (Брайль же - двухмерная азбука Морзе), а в векторном можно  по линиям скользить в общий контекст сразу всеми десятью пальцами. Писать в слепую тоже легче примитивы. Можно зделать звуковой мониторинг угла-направления и длинны вектора.

Для зрячих тоже - векторная "клавиатура" без клавишей. На каждом пальце детектор движения в пространстве (гираскоп, инерционный как вестибюлярка или метка для внешних детекторов).

Главное - не забывайте о вводе через считывание движение зрачка. Он тоже имеет фрактальную траекторию. Дрейф, нистгам разный, тремор.


Online Python

  • Posts: 44171
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Reply #356 on: January 7, 2009, 18:54
К стати, пришла мне в голову одна мысль (см. вложенную картинку).
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline myst

  • Posts: 35471
Reply #357 on: January 7, 2009, 19:06
К стати, пришла мне в голову одна мысль (см. вложенную картинку).
Что-то это мне напоминает? Церковно-славянский? :???

Offline Тихомиров Ден

  • Posts: 182
  • Gender: Male
    • Форум больных шизофренией. Группа взаимопомощи душевнобольных.
Reply #358 on: January 7, 2009, 19:34
Скорее Камасутру берестяных грамот.
В фонзграфике используеться упорядоченное отклонение от горизонтали с бОльшим успехом.

Offline myst

  • Posts: 35471
Reply #359 on: January 7, 2009, 19:57
В фонзграфике используеться упорядоченное отклонение от горизонтали с бОльшим успехом.
А где же история успеха? :smoke:

Ден Т

  • Guest
Reply #360 on: January 7, 2009, 23:47
Хотя бы в демонстрации скоростных преимуществ при введении (на уровне звуковых ядер) элементов графической нелинейности. Привычка Валерия к скоростной манере общения бросаеться в глаза. Предпологаю, что трудновато иногда понять его мысль видимо из за эмоционального речевого канала, который не отражён в обычном письме, но имеет для обладателя большое значение как средство передачи информации.

Offline myst

  • Posts: 35471
Reply #361 on: January 7, 2009, 23:52
Хотя бы в демонстрации скоростных преимуществ при введении (на уровне звуковых ядер) элементов графической нелинейности.
Что за демонстрация? Каких преимуществ? При каком введении? Введении чего? С помощью чего? Я ни единого слова не понял. :donno:

Ден Т

  • Guest
Reply #362 on: January 8, 2009, 00:02
Фонзграфия пишеться и читаеться значительно быстрее обычного письма, по тому что нелинейных элементов в фонзграфике больше чем в обычной. Но может и от большей ёмкости эмоционального канала.

Offline ValerijS

  • Posts: 337
  • Не думай о секундах свысока. Настанет...
    • Фразграфия
Reply #363 on: January 8, 2009, 00:13
Даю листик ЧЕТЫРЁХЦВЕТКИ «на посмотреть» в руки желающему. Так как текст НЕЛИНЕЙНЫЙ, потеряна возможность ориентации в графике. Где начало? Где конец? Вертят в руках листик, пытаясь найти. Одна из рассматривавших произнесла: «Напоминает бижутерию». Наверно, бижутерию, лежащую в шкатулке…

«Чтение более важно»
Пожалуй, не согласен…
То есть, нет лица, производящего знак для означаемого? Но есть лицо воспринимаюшее знак означаемого?

Но, если нет одного из персонажей (лиц) то нет и процесса письменного общения.

Вне общения любые системы объектов остаются системами материальных объектов, но не являются  знаковыми системами!

Как правило, материальные объекты, функционирующие в качестве знаков, образуют определённую систему, действующую по определённым правилам. Это позволяет использовать в качестве средства передачи информации взаиморасположение знаков, внутреннюю структуру  сложных знаков, определённые преобразования знаковых комбинаций.

Понимаю, конечно, что «Да здравствует прогресс! Да здравствует наука! Нам электричество разгонит злую скуку. Нам электричество построит всё навек! Эх, скорей родился б - ЭЛЕКТРОЧЕЛОВЕК!!!»

Понимаю, конечно, что «Ввод - не проблема для электронных средств». Вот только «электронное средство» пока не является  «лицом производящим знак».  Понимать-то «электронному средству» ничего не надо…

Как-то на полуколесе ЧТЕНИЕ не удаётся ОБЩЕНИЕ.

Да и тема здесь НЕЛИНЕЙНОЕ ПИСЬМО.
Скорочтепи? Это просто!
Рациональная скоропись - не в буквенной орфографии.
Сайт:
Фразграфия. fonostenograf.narod.ru,

- Не думай о секундах свысока!

Offline myst

  • Posts: 35471
Reply #364 on: January 8, 2009, 00:24
Фонзграфия пишеться и читаеться значительно быстрее обычного письма, по тому что нелинейных элементов в фонзграфике больше чем в обычной.
Вы располагаете результатами объективных замеров скорости?

Offline ValerijS

  • Posts: 337
  • Не думай о секундах свысока. Настанет...
    • Фразграфия
Reply #365 on: January 8, 2009, 00:43
Фонзграфия пишеться и читаеться значительно быстрее обычного письма, по тому что нелинейных элементов в фонзграфике больше чем в обычной.
Вы располагаете результатами объективных замеров скорости?
Уважаемый myst !
Секундомерные результаты интересны работникам, занимающимся развитием образования. Имеет ли позитивный смысл Вам запрашивать у Дениса "так строго" про объективные замеры?
Скорочтепи? Это просто!
Рациональная скоропись - не в буквенной орфографии.
Сайт:
Фразграфия. fonostenograf.narod.ru,

- Не думай о секундах свысока!

Offline myst

  • Posts: 35471
Reply #366 on: January 8, 2009, 00:51
Уважаемый myst !
Я не с Вами разговариваю.

Ден Т

  • Guest
Reply #367 on: January 8, 2009, 03:08
У меня нет оснований не доверять информации Валерия об увелечении скорости чтения.

Offline myst

  • Posts: 35471
Reply #368 on: January 8, 2009, 03:36
У меня нет оснований не доверять информации Валерия об увелечении скорости чтения.
Ясно. Доверчивый Вы человек, однако.

ValerijSu

  • Guest
Reply #369 on: January 8, 2009, 17:03
Денис

Скорость чтения как количество слов за минуту - это скорость декламации. И Голосовая Мышка может... читать быстрее и медленнее. Ничего не понимая.

Скорость чтения.как процесс достижения полноты понимания - это результат тренировки-обучения нейронной сети мозга на скорость трансляций.  На звуко-буквенном письме скорость  трансляций ограничена для лица производящего знак (букву) громоздкостью её  начертания. Снять эту "блокировку медленности" нарастания скорости трансляций можно только более рациональным, именно - скоростным письмом

Письма ребусного и абракадабрового типа сгодятся для шифровки-расшифровки. Не случайно ЗАСТЕНОГРАФИРУЙТЕ - РАСШИФРУЙТЕ за десятилетия не стала обычным, повседневным письмом для руководителей и секретарш, родителей и школьников.

НЕЛИНЕЙНОЕ ПИСЬМО это выполнение надписи при расположении знаков в нестроковой планировке. Планировку расположения можно задать КЛЮЧОМ, который послужит для возврата в читаемый бесключевым образом вид текста.

"Тайнопись - искусство писать знаками, наместо буквъ, такъ, чтобы без ключа нельзя было разобрать." Владимир Даль
 

Offline arseniiv

  • Posts: 14925
    • ::
Reply #370 on: January 8, 2009, 17:32
К "Букволюбовскому" (не знаю, как ещё сказать) письму: мне кажется, без цветов было лучше...

Offline Тихомиров Ден

  • Posts: 182
  • Gender: Male
    • Форум больных шизофренией. Группа взаимопомощи душевнобольных.
Reply #371 on: January 8, 2009, 17:47
К цветовой письменности мы просто непривычны. А идеограммы (иконки) цветные используем, и логотипы.
Можно попробовать классы морфем выделять цветом в обычном письме. Программа наверняка есть.

ValerijSu

  • Guest
Reply #372 on: January 8, 2009, 23:49
Выделение цветом (предложений, слов) применяется некоторыми издательствами для учебной литературы. Называется это рационализацией текста. Выделенные цветом части текста находятся легко при осмотре и это помогает при повторении с целью закрепления контента (учебного материала).Это - в обычном, печатно-принтовом письме.

Однако, Денис, какие классы-категории морфем вам известны и какое подразделение цвета вам видится оптимальным для выделения расцветкой "классов морфем" в обычной (литерно-принтовой и рукописной) письменности?

Ден Т

  • Guest
Reply #373 on: January 9, 2009, 00:15
Неярко выделить приставки, корень, суфикс, окончание.
Ради пробы придёться долго привыкать, а эффект наверно будет слишком незначительный мучениям.

Offline Тихомиров Ден

  • Posts: 182
  • Gender: Male
    • Форум больных шизофренией. Группа взаимопомощи душевнобольных.
Reply #374 on: January 9, 2009, 05:53
Спешу поделиться своим сейчашним открытием векторного графического редактора (в частности Inkscape)
Инсталяция с официального сайта для Windows.
http://downloads.sourceforge.net/inkscape/Inkscape-0.46.win32.exe  - Русский!!!
Немного посмотрел через пень колоду (комп с помойки 90-тых, - не тянет) Это весчь! Скоро завалю рисуночками если удасться уломать железяку.
Кривые Безье 6-ой степени строит? С тенями заливки там всё впорядке.
На любом сегодняшнем живом компе будет летать.
 
Букволюб!, - послушай Миста и Валерия,   - вектор масштабируеться вообще без искажений! И куча других отличных возможностей для графического человека. Интерфэйс очень простой.

Валерий, я не понимаю почему нельзя в растре выложить картинки цветовых решений фонзграфии. Inkscape без проблемм экспортирует и импортирует. С PNG - точно.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: