Евреи и геры

[Авишаг]

Б-гоизбранность еврейского народа - это обязанность нести свет Торы народам мира, обязанность просвещать

Да.

Также и Б-гоизбранность еврейского народа - это не повод для самовозвеличивания евреев

Совершенно верно.

не повод выделяться духовно среди других народов

Это как?
Если, как Вы сами написали, функция еврея — нести свет Торы в мир, как это сочетается с "не выделяться духовно"? И что под этим выделением имеется в виду?

[Авишаг]

не повод объединяться против всех ради достижения материальных целей: денег, власти

О чём речь?

[Авишаг]

и получать в ответ уважение и любовь

У евреев нет обязанности получать любовь
К этому вообще нельзя принудить.
Наоборот, сказано, что гора Синай так называется, потому что с Торой к евреям пришла и синъа (ненависть) народов мира. И хотя слова пишутся по-разному, тем не менее мудрецы видят в созвучии слов такой намёк.

[Авишаг]

Так вот, под равенством я подразумеваю  - равенство быть человеком. Будь то еврей или нееврей.

Совершенно верно.
Более того, нееврею для того, чтоб быть полным праведником, нужно придерживаться семи принципов устройства человеческого мира в соответствии с Божественной волей, а еврею этого никак не достаточно.

[Авишаг]

когда евреи - это люди, обладающие особой, человеческой душой (Концепция Адам-Кадмон), а все остальные  стоят, мягко говоря, на гораздо более низком уровне развития

Где Вы подчерпнули такую идею?

[Авишаг]

Но есть требование к геру  отказаться от кровного родства со своими близкими

Да нету такого требования. НЕТУ.
Даже не знаю, как до Вас докричаться. У Вас по какой-то причине возникло ошибочное представление. И Вы возмущаетесь и задаёте вопросы, а как же так.
А я Вам уже третий раз отвечаю, что это не так. Но Вы не спрашиваете, а как же дело обстоит на самом деле, а повторяете свою мысль.
Вспоминаются газели из "Телефона" Чуковского, у которых сгорели карусели, и никакие факты их с этой мысли не сбивали.

[Авишаг]

Но и по причине того, что он не хочет отказаться от своих близких, не формально, а внутренне, ддля него закрыт путь и в иудаизм

Нет. Не говоря уж о том, что иудаизм не призывает всех проходить гиюр. Достаточно соблюдать 7 законов сыновей Ноаха, и быть полным праведником.

[Gobino]

Это как?
Если, как Вы сами написали, функция еврея — нести свет Торы в мир, как это сочетается с "не выделяться духовно"? И что под этим выделением имеется в виду?

Под этим выделением подразумевается расистская теория о том, что евреи обладают особой, еврейской, человеческой душой, которая отсутствует у гоев и подобные концепции, которые позволяют эксплуатировать гоев, не испытывая угрызений совести и сострадания.  Подобные концепции существовали не только у евреев и не только на религиозной почве.  Вспомним, например, А.С.Пушкина:

Свободы сеятель пустынный...

Свободы сеятель пустынный,
Я вышел рано, до звезды;
Рукою чистой и безвинной
В порабощенные бразды
Бросал живительное семя -
Но потерял я только время,
Благие мысли и труды...

Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.

[Авишаг]

Но человек, наблюдающий как еврейские олигархи грабят окружающих близких не может не возмутиться этим.

Ась?
А если олигарх-христианин или олигарх-мусульманин/буддист/индуист и пр., то всё в порядке?
Не говоря уже о том, что Вы смешиваете национальность и религию, как минимум.
Причём здесь иудаизм к олигарху? Тора запрещает грабёж.

[Авишаг]

трактовать Тору самостоятельно и учить иудеев нравственности  бней ноах не имеет права, да и слушать они его не станут, тем более если он будет рассуждать и действовать вопреки их интересам.  И, такому человеку остается вариться в собственном соку, но он имеет совсем другое предназначение.

Эту мысль не поняла.

[Авишаг]

Но теперь вместо животных поставим людей другой национальности и/или социальной группы, вероисповедания. Вместо приманки будем использовать в отношении них рекламу и пропаганду, вместо лассо - кредиты под огромные проценты. И вот мы извлекаем огромные прибыли из этих людей, а их загоняем в долги и нищету, но чтобы не чувствовать угрызений совести объявляем, что это  не совсем люди, а некие недолюди, унтерменьши,  которые созданы, чтобы служить своей жизнью нашим интересам. И мы,  возможно, даже в это искренне верим.  Подлость ли это?

Я могу, конечно, порассуждать с Вами на заданную тему. Только это не будет иметь никакого отношения ни к иудаизму, ни к гиюру. Так что такое обсуждение стоит вынести за рамки темы, обозначенной в заголовке.

[Авишаг]

Не улавливаете связи между еврейским законом, еврейским лобби  и  в среднем более высоким социальным положением евреев в обществе?

Нет. Не улавливаю. Не говоря уж о том, что не вижу связи между понятиями (и это ещё до обсуждения верности или неверности утверждений).

[Авишаг]

Под этим выделением подразумевается расистская теория о том, что евреи обладают особой, еврейской, человеческой душой, которая отсутствует у гоев и подобные концепции, которые позволяют эксплуатировать гоев, не испытывая угрызений совести и сострадания.

Ну, если в придуманной Вами религией можно кого-то эксплуатировать, причём тут иудаизм?

[Gobino]

не повод объединяться против всех ради достижения материальных целей: денег, власти

О чём речь?

Давайте для примера рассмотрим список банкиров из статьи википедии [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B8%D1%80%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0%B0](wiki/ru) Семибанкирщина.[/url] Как Вы объясните, что в стране, где проживает менее 1% евреев в этот список олигархов, которые, пользуясь лазейками и неразработанностью законов, по сути грабили население страны, входит такое непропорциональное количество евреев? И, кстати, почему Талмуд запрещает еврею ссуживать деньги под проценты только евреям, а не всем? 

[Gobino]

Но человек, наблюдающий как еврейские олигархи грабят окружающих близких не может не возмутиться этим.

Ась?
А если олигарх-христианин или олигарх-мусульманин/буддист/индуист и пр., то всё в порядке?
Не говоря уже о том, что Вы смешиваете национальность и религию, как минимум.
Причём здесь иудаизм к олигарху? Тора запрещает грабёж.

Я не смешиваю национальность и религию, иудаизм - это национальная религия изначально. Спросите у своего раввина. Конечно, бывают и олигархи других вероисповеданий и национальностей.  И грабеж- это плохо. Письменная Тора, возможно грабеж и запрещает, но у евреев есть ведь не менее важная к руководству, теперь уже книга - Талмуд)

[Gobino]

трактовать Тору самостоятельно и учить иудеев нравственности  бней ноах не имеет права, да и слушать они его не станут, тем более если он будет рассуждать и действовать вопреки их интересам.  И, такому человеку остается вариться в собственном соку, но он имеет совсем другое предназначение.

Эту мысль не поняла.

Опять же, поинтересуйтись у своего ребе. Тору имеют право трактовать только еврейские мудрецы.

[Gobino]

Не улавливаете связи между еврейским законом, еврейским лобби  и  в среднем более высоким социальным положением евреев в обществе?

Нет. Не улавливаю. Не говоря уж о том, что не вижу связи между понятиями (и это ещё до обсуждения верности или неверности утверждений).

Вы не видите связи между явлениями и понятиями, поскольку смотрите из ограниченной пространственно-временной области. Но если подняться в более высокие сферы, то мир и все явления в нем возникли из одного источника и все они взаимосвязаны хотя бы этим источником своего происхождения.

[Gobino]

Под этим выделением подразумевается расистская теория о том, что евреи обладают особой, еврейской, человеческой душой, которая отсутствует у гоев и подобные концепции, которые позволяют эксплуатировать гоев, не испытывая угрызений совести и сострадания.

Ну, если в придуманной Вами религией можно кого-то эксплуатировать, причём тут иудаизм?

Ладно, я уже и так наговорил столько, что заслужил звание махрового антисемита, каковым по сути, с моими взглядами и отношением к современному талмудическому иудаизму, и являюсь.
Думаю тему не стоит далее развивать и, да, я в очередной раз упустил прекрасную возможность промолчать.
Спасибо за Ваши ответы, пояснения  и приятное общение. И извините, если задел Ваши религиозные чувства.

[Авишаг]

И извините, если задел Ваши религиозные чувства.

Не задели

заслужил звание махрового антисемита, каковым по сути, с моими взглядами и отношением к современному талмудическому иудаизму, и являюсь.

Спасибо за сэкономленное время.

[Gobino]

Спасибо за сэкономленное время.

Время - деньги!
Даже здесь хитрые евреи поимели с меня прибыль )))

[Авишаг]

Даже здесь хитрые евреи поимели с меня прибыль

Причём не забыли злостно и аморально поэксплуатировать

[Gobino]

Даже здесь хитрые евреи поимели с меня прибыль

Причём не забыли злостно и аморально поэксплуатировать

Да еще так коварно, что я даже не заметил этого. Ну ладно злостно  можно было не заметить, это обычное дело, но  аморально.... Интересно, когда Вы только успели? И как Вам только не стыдно! )))

[Авишаг]

Интересно, когда Вы только успели?

Так у меня же была куча времени, освободившегося от несостоявшегося продоожения общения

как Вам только не стыдно! )))

Так мне положено по религиозным соображениям

[Gobino]

Интересно, когда Вы только успели?

Так у меня же была куча времени, освободившегося от несостоявшегося продоожения общения

Получается общение с Вами прерывать опасно, заэксплуатируете коварно, злостно и аморально до смерти. 

как Вам только не стыдно! )))

Так мне положено по религиозным соображениям

Т.е. Вы хотите сказать, что Вы настолько религиозны, что готовы пожертвовать даже совестью ради религиозных соображений?)

[Авишаг]

Получается общение с Вами прерывать опасно, заэксплуатируете коварно, злостно и аморально до смерти.

Поздно

Вы хотите сказать, что Вы настолько религиозны, что готовы пожертвовать даже совестью ради религиозных соображений?)

А разве у евреев бывает иначе?