Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Реформа киргизского алфавита

Автор kyrgyz_bala, декабря 17, 2021, 01:46

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

kyrgyz_bala

Цитата: Gwyddon от мая 27, 2022, 13:49
Цитата: Karakurt от мая 27, 2022, 13:36
Цитата: Gwyddon от мая 27, 2022, 13:30
Переход на латиницу киргизский язык уже не спасет. Если он самим киргизам нафиг не нужен.
Вы что-то попутали.
Что именно? Тут была тема, где я приводил целую статью по исследованию данного вопроса. И вон, Жылдыз согласна с этим, а она живёт в Киргизии. По-киргизски местные либо вообще не говорят, либо говорят на смеси русского с киргизским. Более того, киргизский считается непристижным и ненужным. На нем с детьми уже говорить перестали. Так что, песенка этого языка спета. Самими бывшими носителями.
Это все преувеличено. Русский язык уже почти вымер в большинстве областей и сел КР, что даже немного оставшихся русских уже перешли на кыргызский язык. По киргизски могут не говорить только в столице и в селах Чуйской области где преобладают другие национальности кроме кыргызов.

Нужно понимать что несмотря на иммиграцию русских в РФ, в Кыргызстане на 2021 год до сих пор проживают 341тыс русских, 90% из которых проживают в столице или в Чуйской области.

В случае с Жылдызом, Иссык-Кульская область была второй областью по численности живущих там русских, ибо треть там убежала в Китай в 1916, треть истребили, а треть покорные как Жылдыз остались и начали контоваться с русскими и теперь считают что раз у них так, значит и на всей территории Кыргызстана должно быть так, не понимая что в двух районах Ошской области(больше 600тыс) проживают больше людей чем во всей Иссык-Кульской области(500тыс жителей).

Ну и нужно понимать что эта область живет за счет туристов, раз нужны деньги казахов и русских, невольно начнешь балакать на ломаном русском, ведь жить то надо. А вам предлагаю проехаться по Кыргызстану и глянуть на каком языке между собой люди общаются вне столицы и все сразу станет на свои места, это всяко лучше чем опираться на желтушные статьи пророссийских журнализдов.

ta‍criqt

ЦитироватьПо киргизски могут не говорить только в столице и в селах Чуйской области где преобладают другие национальности кроме кыргызов.
— Ради этнических узбеков вряд кто-то будет сохранять русский (для документов хотя бы), если так пойдёт. Так же, как и ради калмаков, дунган и уйгуров с корейцами.

maratique

Такими темпами скоро официальным языком бывшего СССР де факто станет некий тюркский язык. Ибо, во-первых, тюрков может скоро стать больше, чем славян, а во-вторых, легче русского обучить тюркскому, нежели наоборот. Ибо тюркская грамматика весьма логична, а произношение весьма нетребовательное к артикуляционным способностям.

Можно пофантазировать каким он будет. Скорее всего типа узбекского, ибо русские не особо воспринимают сингармонию. Ну и естественно без звуков қ ғ ң. Короче, турецкие согласные, узбекские гласные, кыпчацкая морфология и русский синтакс
Memento mori
普京回罗

maratique

Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему.

Все смешалось в доме Облонских. Жена узнала, что муж был в связи с бывшею в их доме француженкою-гувернанткой, и объявила мужу, что не может жить с ним в одном доме.

Бютюн щастйылы семьялар ушай бир бирига, хар щастйысыз семья ёзларски щастйысыз.

Вищ буталды Облонскийнын домыда. Катыны билды, що мужы болды связда с франсуз ана гувернантмен, котор болган оларнын домыда, хам диды мужыга, що не могай турырга с олмен бир домда.
Memento mori
普京回罗

kyrgyz_bala

Цитата: ta‍criqt от мая 27, 2022, 15:30
ЦитироватьПо киргизски могут не говорить только в столице и в селах Чуйской области где преобладают другие национальности кроме кыргызов.
— Ради этнических узбеков вряд кто-то будет сохранять русский (для документов хотя бы), если так пойдёт. Так же, как и ради калмаков, дунган и уйгуров с корейцами.
Калмаков в Иссык-Кульской области пару тысяч и большинство из них записаны кыргызами, по сути они уже ассимилированы. Корейцев около 17тыс, дунган около 60-70тыс, уйгуров тоже примерно 50-60тыс, татаров должно быть тоже около 50тыс. Все эти народности малочисленные и составляют менее 10% населения Кыргызстана и ради них сохранять русский и мучать 75% населения страны это примерно как если 110млн русских заставлять учить татарский. А с узбеками после 1990 и 2010 годов отдельная тема, язык довольно близок с нами и проблем с ними не будет, да и они все поголовно владеют кыргызским. По сути 92% населения Кыргызстана это носители тюркских языков, которые очень близки к друг другу, как по мне уйгурский ближе к кыргызскому чем казахский, узбекский ближе к южному диалекту кыргызского чем казахский.

kyrgyz_bala

Цитата: maratique от мая 27, 2022, 15:34
Такими темпами скоро официальным языком бывшего СССР де факто станет некий тюркский язык. Ибо, во-первых, тюрков может скоро стать больше, чем славян, а во-вторых, легче русского обучить тюркскому, нежели наоборот. Ибо тюркская грамматика весьма логична, а произношение весьма нетребовательное к артикуляционным способностям.

Можно пофантазировать каким он будет. Скорее всего типа узбекского, ибо русские не особо воспринимают сингармонию. Ну и естественно без звуков қ ғ ң. Короче, турецкие согласные, узбекские гласные, кыпчацкая морфология и русский синтакс
Хороший сарказм конечно. Тюркские народности слишком разрознены для этого, хотя вроде бы пытаются воссоздать что то наподобие Inter Turkic Ortaq Türk. Поэтому смысл мучать русских, наши внуки скорее всего будут общаться между собой на английском, чем на тюркском или русском.

kyrgyz_bala

Цитата: maratique от мая 27, 2022, 15:59
Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему.

Все смешалось в доме Облонских. Жена узнала, что муж был в связи с бывшею в их доме француженкою-гувернанткой, и объявила мужу, что не может жить с ним в одном доме.

Бютюн щастйылы семьялар ушай бир бирига, хар щастйысыз семья ёзларски щастйысыз.

Вищ буталды Облонскийнын домыда. Катыны билды, що мужы болды связда с франсуз ана гувернантмен, котор болган оларнын домыда, хам диды мужыга, що не могай турырга с олмен бир домда.

Давайте все это на латинице, а то на кириллице не совсем понятно как это нужно читать и произносить.

maratique

А почему русификация Российской Империи так и не была доведена до конца? Не хватило средств? Русских учителей меньше, чем аулов?

Хорошо интегрированы промышленно-развитые регионы: урал, паволжйе, йикутийа. А там, где голая степь, нет нефти, железа — там осеня пылоха панимать по руске

Если кто-то плохо знает язык Империи, то значит он недостаточно интегрирован в экономику Империи
Memento mori
普京回罗

Upliner

Цитата: maratique от мая 27, 2022, 20:37А почему русификация Российской Империи так и не была доведена до конца? Не хватило средств? Русских учителей меньше, чем аулов?
Учителя может и были, а желающих учиться -- как-то не особо. Вот сейчас те, кто не знают английский, плохо интегрированы в мировую экономику, учителей английского вроде хватает, так почему мы все поголовно не перейдём на английский?
Поставити Убунту на ноут зможе навіть мій кіт
(с) одкровення медсестри з бородою


Upliner

Поставити Убунту на ноут зможе навіть мій кіт
(с) одкровення медсестри з бородою

maratique

Memento mori
普京回罗

Upliner

Цитата: maratique от мая 27, 2022, 21:21Испанцы, португальцы сумели
Скажите это каталонцам -- на смех подымут. Тут скорее французы сумели.
Поставити Убунту на ноут зможе навіть мій кіт
(с) одкровення медсестри з бородою

Кыргызстанец

Читал тут бредьни про то что нигде кроме Чуйской и Иссык-Кульской областей не знают русского.
Ала-Бука, Джалал-Абадская область.
НОРМАЛЬНО говорят по русски. Да между собой конечно больше кыргызча. Но русский понимают и знают. У многих жители в том числе я есть акцент граничащий у не которых иногда даже с дизартрией. Да есть энное количество людей не понимающих русский язык. Всё же не тумба юмба а цивилизованная страна бывшая в составе СССР и в отличие от Прибалтики не счетаем Россию оккупантом.
Русский язык не угаснет в Кыргызстане. В не которых семьях дети кыргызского не знают. Говорят на русском. О каком угасании речь?

Karakurt


ta‍criqt

ЦитироватьА с узбеками после 1990 и 2010 годов отдельная тема, язык довольно близок с нами и проблем с ними не будет, да и они все поголовно владеют кыргызским.
— Так здесь идеологическая карта разыгрывается. Близость языков тут не имеет значения (см. пары русский/беларусский, татарский/башкирский: ещё ближе, а сколько споров).

aigem

Цитата: Кыргызстанец от мая 27, 2022, 22:07
Всё же не тумба юмба а цивилизованная страна
ну и комплекс неполноценности у вас

aigem

Цитата: Gwyddon от мая 27, 2022, 13:49
На нем с детьми уже говорить перестали.
не думаю что положение у кыргызского хуже чем у ирландского или белорусского

bvs

Цитата: Gwyddon от мая 27, 2022, 13:49
Цитата: Karakurt от мая 27, 2022, 13:36
Цитата: Gwyddon от мая 27, 2022, 13:30
Переход на латиницу киргизский язык уже не спасет. Если он самим киргизам нафиг не нужен.
Вы что-то попутали.
На нем с детьми уже говорить перестали. Так что, песенка этого языка спета. Самими бывшими носителями.
Честно говоря, сильно сомнительно. Давно не был в Киргизии, но по аналогии положение казахского в Южном Казахстане вполне устойчивое, там это основной язык. Даже в Астане казахский сосуществует с русским в пропорции примерно 60/40, и дети по-моему даже более казахоязычны чем взрослые.

aigem

я с Павлодара, казахский тут заметен, и в сфере услуг он довольно нужен, и говорят на нем не только понаехавшие с юга, но и местные, по акценту и вокабуляру можно отличить

maratique

В быту может и живёт язык, но как там с литературой? Слышал мнение, что по литературе турецкий и татарский явно превосходят другие тюркские. Казахстан много вбухивает в культуру, но пока вроде даже с татарским не сравнялся.
Memento mori
普京回罗

aigem

ну на казахский Никелодеон перевели и переводят, еще Тиджи каж

kyrgyz_bala

Цитата: maratique от июня  1, 2022, 20:24
В быту может и живёт язык, но как там с литературой? Слышал мнение, что по литературе турецкий и татарский явно превосходят другие тюркские. Казахстан много вбухивает в культуру, но пока вроде даже с татарским не сравнялся.
Навряд ли литература в независимых тюркоязычных государствах прямо сейчас может уступать локальному автономному языку РФ, если конечно не считать количество статей во всяких википедиях. Может татарская литература и была лучшей 100 лет назад но в данный момент если так прикинуть от лучшего к худшему то я полагаю турецкий -> узбекский -> азербайджанский -> казахский -> кыргызский -> туркменский и где то в конце будут все эти татарские, башкирские и прочие местечковые языки РФ.

kyrgyz_bala

Цитата: aigem от июня  1, 2022, 15:56
Цитата: Кыргызстанец от мая 27, 2022, 22:07
Всё же не тумба юмба а цивилизованная страна
ну и комплекс неполноценности у вас
Да к сожалению колониальное мышление до сих пор дает о себе знать на просторах СНГ. Когда я прочитал тумба юмба мне почему то вспомнился тот старый советский мультик про циркового льва Бонифация, который весь свой отпуск развлекает местных детей негритят.  :)

maratique

Цитироватьтурецкий -> узбекский -> азербайджанский -> казахский -> кыргызский -> туркменский
Вроде Қазақстан богаче Ўзбекистона, а по культуре хуже?
Memento mori
普京回罗

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр