Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Реформа киргизского алфавита

Автор kyrgyz_bala, декабря 17, 2021, 01:46

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

kyrgyz_bala

Приветствую господа. Как вы знаете Киргизия является последней независимой тюркоязычной страной которая до сих пор пользуется абы как составленной более 70 лет назад кириллицей. И говоря абы как я вовсе не лукавлю, ибо в нынешнем алфавите много лишних букв, а некоторых букв вовсе не хватает.

Учитывая как киргизский сегодня упрочивает свое положение в Киргизии, то недалек тот день когда возьмутся за реформу алфавита. Как у нас обычно бывает с новыми законопроектами и другими новшествами? Их просто списывают с русских или казахов. Думаю и в этом деле вряд ли будут церемониться и пытаться исправить кириллицу, а наверняка попросту захотят сменить на латиницу.

Уже существуют варианты и некоторые идеи https://www.qyrgyz.com/kyrgyzskaya-latinitsa

Мне в целом все нравится кроме пары букв. Особенно напрягает Ж - писать как C, а не J. Слово кыргыз писать как Qyrğyz а не Kyrgyz, букву Й передавать как J.

У меня из за этого и возник вопрос, надеюсь на этом форуме лингвистов мне помогут разобраться в этом.

Что если насовсем удалить буквы С и Q?

J использовать как Ж, вместо Q как сейчас в кириллице просто использовать K или на крайний случай можно добавить Ḱ ḱ а для Й добавить букву Ý ý или же Ï ï.

Все ради того чтобы переход был более гладок и чтобы многим не морочить голову. Я показал некоторым своим знакомым и почти что всем нравится вариант читать и писать Kyrgyz, чем писать Qyrğyz.

Что думаете?

Karakurt

Да, так лучше. А ещё можно писать стандартным латинским из 26 букв.

dagege

Цитата: kyrgyz_bala от декабря 17, 2021, 01:46
Приветствую господа. Как вы знаете Киргизия является последней независимой тюркоязычной страной которая до сих пор пользуется абы как составленной более 70 лет назад кириллицей. И говоря абы как я вовсе не лукавлю, ибо в нынешнем алфавите много лишних букв, а некоторых букв вовсе не хватает.

Учитывая как киргизский сегодня упрочивает свое положение в Киргизии, то недалек тот день когда возьмутся за реформу алфавита. Как у нас обычно бывает с новыми законопроектами и другими новшествами? Их просто списывают с русских или казахов. Думаю и в этом деле вряд ли будут церемониться и пытаться исправить кириллицу, а наверняка попросту захотят сменить на латиницу.

Уже существуют варианты и некоторые идеи https://www.qyrgyz.com/kyrgyzskaya-latinitsa

Мне в целом все нравится кроме пары букв. Особенно напрягает Ж - писать как C, а не J. Слово кыргыз писать как Qyrğyz а не Kyrgyz, букву Й передавать как J.

У меня из за этого и возник вопрос, надеюсь на этом форуме лингвистов мне помогут разобраться в этом.

Что если насовсем удалить буквы С и Q?

J использовать как Ж, вместо Q как сейчас в кириллице просто использовать K или на крайний случай можно добавить Ḱ ḱ а для Й добавить букву Ý ý или же Ï ï.

Все ради того чтобы переход был более гладок и чтобы многим не морочить голову. Я показал некоторым своим знакомым и почти что всем нравится вариант читать и писать Kyrgyz, чем писать Qyrğyz.

Что думаете?
Для ы ввести букву ı, для й - y, j для ж. Переднерядные ə, ö, ü, i против заднерядных a, o, u, ı. Ш - ş, c - ч, ŋ - ң
Kırgızstan
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.


dagege

á, é, ó, ú, ő, ű для долгих а, э, о, у, ө и ү
úlú, ulú - уулуу, улуу.
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

dagege

Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.


ta‍criqt


ta‍criqt

ЦитироватьЗачем?
— Чтобы все диалекты накрыть графикой, больше незачем. Но тогда получится два подъязыка.

DarkMax2

Цитата: dagege от декабря 23, 2021, 08:54
á, é, ó, ú, ő, ű для долгих а, э, о, у, ө и ү
úlú, ulú - уулуу, улуу.
Венгерские умляуты одобряю. Я их якутскому предлагал.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

ta‍criqt


dagege

Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

dagege

Бардык адамдар өз беделинде жана укуктарында эркин жана тең укуктуу болуп жаралат. Алардын аң-сезими менен абийири бар жана бири-бирине бир туугандык мамиле кылууга тийиш.

Bardık adamdar öz bedelinde jana ukuktarında erkin jana teŋ ukuktú bolup jaralat. Alardın aŋ-sezimi menen abiyiri bar jana biri-birine bir túgandık mamile kılúga tiyiş.
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

Devorator linguarum

Цитата: Karakurt от декабря 23, 2021, 08:31
Да, так лучше. А ещё можно писать стандартным латинским из 26 букв.
А еще лучше оставить действующую письменность, ничего не меняя. :green:

Цитата: kyrgyz_bala от декабря 17, 2021, 01:46
в нынешнем алфавите много лишних букв, а некоторых букв вовсе не хватает.
Да нет, киргизская кириллица как раз очень удачно под язык подстроена - гораздо лучше, чем у казахов, татар, туркмен и многих других. "Лишние буквы" используются только при записи русских заимствований, не усложняя орфографию, а нехватающих букв, насколько знаю, и вовсе нет (хотя если ошибаюсь, просветите меня, для записи каких звуков нужно бы добавить новые буквы).

Едва ли можно надеяться, что при переводе на латиницу письменность обустроят хоть сколько-то лучше.

aigem

Цитата: Devorator linguarum от декабря 23, 2021, 14:07
"Лишние буквы" используются только при записи русских заимствований, не усложняя орфографию,
но ц, ъ, ь, ю, я, ё, э, щ нужно убрать

Devorator linguarum

Цитата: aigem от декабря 23, 2021, 15:26
Цитата: Devorator linguarum от декабря 23, 2021, 14:07
"Лишние буквы" используются только при записи русских заимствований, не усложняя орфографию,
но ц, ъ, ь, ю, я, ё, э, щ нужно убрать
Смысл их убирать? Только чтобы писать заимствованные из русского и через русский язык слова не так, как в русском?

forest

Цитата: Devorator linguarum от декабря 23, 2021, 20:31
Цитата: aigem от декабря 23, 2021, 15:26
Цитата: Devorator linguarum от декабря 23, 2021, 14:07
"Лишние буквы" используются только при записи русских заимствований, не усложняя орфографию,
но ц, ъ, ь, ю, я, ё, э, щ нужно убрать
Смысл их убирать? Только чтобы писать заимствованные из русского и через русский язык слова не так, как в русском?
Чтоб они адаптировались .

Devorator linguarum

Адаптация ради адаптации? Польза-то какая от этого?

Побывав в Киргизии, в т.ч. в сельской, я понял, что заимствованные из русского языка звуки прочно вошли в киргизский язык и ни для кого трудности не представляют. Т.е. выбрасывать их сейчас обратно - насилие над сложившейся языковой нормой, которое никому жизни не облегчит.

dagege

Цитата: aigem от декабря 23, 2021, 15:26
Цитата: Devorator linguarum от декабря 23, 2021, 14:07
"Лишние буквы" используются только при записи русских заимствований, не усложняя орфографию,
но ц, ъ, ь, ю, я, ё, э, щ нужно убрать
ts - ц, ', y - ъ, ь, yu, ya, yo - ю, я, о, e - э, ş' - щ.
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

dagege

Цитата: Devorator linguarum от декабря 23, 2021, 21:11
Адаптация ради адаптации? Польза-то какая от этого?

Побывав в Киргизии, в т.ч. в сельской, я понял, что заимствованные из русского языка звуки прочно вошли в киргизский язык и ни для кого трудности не представляют. Т.е. выбрасывать их сейчас обратно - насилие над сложившейся языковой нормой, которое никому жизни не облегчит.
Вот прчм прочно вошли? У нас много узбеков и узбечек, которые по-русски плохо говорят, очень нехило так коверкают русские слова, подстраивая их под русскую фонетику.
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.


Agabazar

Цитата: Devorator linguarum от декабря 23, 2021, 21:11
Адаптация ради адаптации? Польза-то какая от этого?

Побывав в Киргизии, в т.ч. в сельской, я понял, что заимствованные из русского языка звуки прочно вошли в киргизский язык и ни для кого трудности не представляют. Т.е. выбрасывать их сейчас обратно - насилие над сложившейся языковой нормой, которое никому жизни не облегчит.
Ну, понятно, вперёд к полному обрусению. А то, что сейчас, по вашим словам,  наблюдается, как бы промежуточный этап к этому.
Или же вы полагаете, что кыргызы до конца света должны «калякать» вот таким образом?

Подобная  манера разговаривать — никак не от хорошей жизни. Ничего такого замечательного в ней нет.

ta‍criqt

ЦитироватьНу, понятно, вперёд к полному обрусению. А то, что сейчас, по вашим словам,  наблюдается, как бы промежуточный этап к этому.
Или же вы полагаете, что кыргызы до конца света должны «калякать» вот таким образом?
— Турки вон не захотели калякать, почикали свои займы, но в итоге стали малопонятны, говоря на высокие темы. А что вы предлагаете в Киргизии — пуризм? Так там и так заимствований куда меньше, чем у южных соседей.

Agabazar


dagege

Цитата: Devorator linguarum от декабря 23, 2021, 22:53
Так это узбеки, а не киргизы. :)
Я перепутал. Я киргизов имел ввиду. Причем эти гастеры не с городов, а аулов и русский учили наслух, а не через учебники.

Пост перед сном писал в состоянии полузасыпа
Kazak tili (töte : قازاق ٴتىلى‎) — Kazakstan Respübliginın memlekettik tili, sonımen katar Resey, Özbekstan, Kıtay, Moŋgoliyə jəne t.b. elderde turatın kazaktardıŋ ana tili.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:

√49:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр