Реформируем татарскую письменность

[dagege]

Tatar әlifbә
а - a, е - e, н - n, р - r, ә   - ә, л - l, ы - ı, т - t, к - k, и- i, д - d, м - m, г - g, с - s, б- b, у- u, v, о - o, ш - ş, з- z, ч - ç, п - p, ү - ü, й - y, я - ya, ң - ŋ, ө - ö, в - v, х - x?, җ - c, ф - f, һ - h, ь - *, э - e, ю - yu, ц - ts, ъ -  ', ж - j, щ - şş, ё - yo.

[СНовосиба]

ы - ı, ... и- i

Что ж вы так на людьми-то издеваетесь?

[dagege]

ы - ı, ... и- i

Что ж вы так на людьми-то издеваетесь?

В смысле? Чем плохи данные буквы?

[Wolliger Mensch]

Чем плохи данные буквы?

Тем, что это одна и та же буква. Написание с точкой и без точки было искусственно разделено турецкими филологами, когда новую турецкую письменность создавали. Это была чья-то странная идея, хотя можно было сделать так же, как разнесены другие пары: i ~ ï.

[kemerover]

Ататюрк учудил, конечно, но что поделать. Логично, чтоб тюркские языки записывались похоже.

[dagege]

ы - ı, ... и- i

Что ж вы так на людьми-то издеваетесь?

Для меня издевательство - это передавать ә через ä. Выглядит уродски, особенно учитывая процент этих ä в частотности употребления.

[dagege]

Чем плохи данные буквы?

Тем, что это одна и та же буква. Написание с точкой и без точки было искусственно разделено турецкими филологами, когда новую турецкую письменность создавали. Это была чья-то странная идея, хотя можно было сделать так же, как разнесены другие пары: i ~ ï.

Ни разу при чтении не путал і с ı. Зачем усложнять. Я в принципе против всяких точек, наклонных линий на письме. Точнее, если этого не избежать, то их использование должно юыть сведено к минимуму.
Потому я и оставил лишь ö и ü.

[Wolliger Mensch]

Ататюрк учудил, конечно, но что поделать. Логично, чтоб тюркские языки записывались похоже.

Да что ж логичного упорно воспроизводить чьё-то чудачество?

[Wolliger Mensch]

Ни раз при чтении не путал і с ı. Зачем усложнять. Я в принципе против всяких точек, наклонных линий на письме. Точнее, если этого не избежать, то их использование должно юыть сведено к минимуму.
Потому я и оставил лишь ö и ü.

Что-то вы странное пишете. Есть возможность вообще все сделать без точек: æ, œ, y, ɯ. И где?

[dagege]

æ, œ, ɯ, i vs. a, o, u, ı

[Hellerick]

ï

Como me ia aprende de mea esperia de reformi engles, esta letera frecuent invade grafical sua visinas.

Как я убедился на примере реформы английского, эта буква часто графически залезает на соседей.

[dagege]

Я расположил буквы алфавита по частотности их употребления в языке. ы опережает и. Значит усложнять ы как минимум глупо. Получаем ı для ы, i для и

[dagege]

Исəнмесез! - isәnmesez!
Саумысыз! - savmısız!
Хəерле кич! - xәyerle kiç!
ul aşıy, sin əyt, kaz ak, ciləklər, ənilərme, kirəkme, Kazanmı, abıylarmı, məgez, avıllarmı, közgeme, babaylarmı, kölkeme, nərsələr, kayda, kayçan, küpme, nindi, nərsə, niçek, niçə

[Wolliger Mensch]

Я расположил буквы алфавита по частотности их употребления в языке. ы опережает и. Значит усложнять ы как минимум глупо. Получаем ı для ы, i для и

Так ï для и.

[dagege]

Я расположил буквы алфавита по частотности их употребления в языке. ы опережает и. Значит усложнять ы как минимум глупо. Получаем ı для ы, i для и

Так ï для и.

nïndï.  For wut? Dәһşәt.

Мжду простотой и усложением нужно выбирать упрощение. Вариант ı - i идеален. Он экономит пространство на бумаге, не замедляет скорость письма, выглядит эстетично, и не мешает чтению.

[Wolliger Mensch]

Вариант ı - i идеален. Он экономит пространство на бумаге, не замедляет скорость письма, выглядит эстетично, и не мешает чтению.

Вообще ни разу не эстетично. Одну буква раздербанили, при этом точка у і повисает в воздухе, так как других букв — ȧ, u̇, ȯ нет. Л — логика.

[dagege]

Вариант ı - i идеален. Он экономит пространство на бумаге, не замедляет скорость письма, выглядит эстетично, и не мешает чтению.

Вообще ни разу не эстетично. Одну буква раздербанили, при этом точка у і повисает в воздухе, так как других букв — ȧ, u̇, ȯ нет. Л — логика.

Такой лвтинице уже сто лет и она показала, что хорошо смотрится. По-турецкому и азербайджанскому это видно

[dagege]

Вариант ı - i идеален. Он экономит пространство на бумаге, не замедляет скорость письма, выглядит эстетично, и не мешает чтению.

Вообще ни разу не эстетично. Одну буква раздербанили, при этом точка у і повисает в воздухе, так как других букв — ȧ, u̇, ȯ нет. Л — логика.

В турецком вообще для е и ə одна букву. И что с того? Стало хуже? Врядли. Туркам это не мешает. Азерб-цы разницу отобразили, теперь зашкаливающее число ə

[dagege]

Туркмены выбрали y для ы, и получили вырвиглаз в виде ý для й

[basta]

В турецком вообще для е и ə одна букву. И что с того? Стало хуже? Врядли. Туркам это не мешает.

Нет

(wiki/en) Turkish_phonology#Vowels

/e/ corresponds to /e/ and /æ/ in other Turkic languages.[citation needed] Sound merger started in the 11th century and finished in early Ottoman era.[14] Most speakers lower /e/ to [ɛ]~[æ] before coda /m, n, l, r/, so that perende 'somersault' is pronounced [perɛnˈde]. There are a limited number of words, such as kendi 'self' and hem 'both', which are pronounced with [æ] by some people and with [e] by some others.[11]

[dagege]

В турецком вообще для е и ə одна букву. И что с того? Стало хуже? Врядли. Туркам это не мешает.

Нет

(wiki/en) Turkish_phonology#Vowels

/e/ corresponds to /e/ and /æ/ in other Turkic languages.[citation needed] Sound merger started in the 11th century and finished in early Ottoman era.[14] Most speakers lower /e/ to [ɛ]~[æ] before coda /m, n, l, r/, so that perende 'somersault' is pronounced [perɛnˈde]. There are a limited number of words, such as kendi 'self' and hem 'both', which are pronounced with [æ] by some people and with [e] by some others.[11]

Всё это жутко здорово, но у Таркана в песнях я слышал е как ə по сути в тех же местах, где в азери пишется ə. Derya deniz у негг dərya dəniz.

[basta]

В турецком вообще для е и ə одна букву. И что с того? Стало хуже? Врядли. Туркам это не мешает.

Нет

(wiki/en) Turkish_phonology#Vowels

/e/ corresponds to /e/ and /æ/ in other Turkic languages.[citation needed] Sound merger started in the 11th century and finished in early Ottoman era.[14] Most speakers lower /e/ to [ɛ]~[æ] before coda /m, n, l, r/, so that perende 'somersault' is pronounced [perɛnˈde]. There are a limited number of words, such as kendi 'self' and hem 'both', which are pronounced with [æ] by some people and with [e] by some others.[11]

Всё это жутко здорово, но у Таркана в песнях я слышал е как ə по сути в тех же местах, где в азери пишется ə. Derya deniz у негг dərya dəniz.

В русском литературном для закрытой и открытой О одна буква. А носители диалектов слышат разницу и говорят, что у классиков местами рифма плохая, потому что разные гласные. Ситуация такая же. Какой вывод из этого?

[dagege]

Буква ə  в азерб-ском частотная, е встречается намного реже. В чем проблема слить их в одну букву е? Носитель всё равно не перепутает.

[Devorator linguarum]

Буква ə  в азерб-ском частотная, е встречается намного реже. В чем проблема слить их в одну букву е? Носитель всё равно не перепутает.

Турки пишут по-азербайджански, используя e вместо ə и é вместо e.

[dagege]

Хм, интересно.