Автор Тема: Почему одно из трех предложений не верное?  (Прочитано 1495 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 76440
  • Пол: Мужской
Тот же предлог, но смысл чисто инструментальный.
М-м. "Он пошёл на дело с ножом" = "он взял нож и пошёл на дело", а не "он пошёл на дело при помощи ножа".
Тут нож - скорее пациенс, пусть и в рамках сложных синтактико-семантических отношений, и уж точно не инструмент.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Оффлайн Andrey Lukyanov

  • Сообщений: 3303
  • Пол: Мужской
М-м. "Он пошёл на дело с ножом" = "он взял нож и пошёл на дело", а не "он пошёл на дело при помощи ножа".
Тут нож - скорее пациенс, пусть и в рамках сложных синтактико-семантических отношений, и уж точно не инструмент.
Думаю, что смысл всё-таки в том, что человек вознамерился совершить нечто с помощью ножа. То есть нож здесь лишь посредник между деятелем и действием.

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 76440
  • Пол: Мужской
Думаю, что смысл всё-таки в том, что человек вознамерился совершить нечто с помощью ножа
Между "он пошел с ножом на дело" и "он пошел с ручкой в кармане на дело" нет принципиальной разницы. То, что он собирается что-то с помощью ножа совершить, следует исключительно из прагматики высказывания и в нем самом непосредственно не содержится.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Оффлайн Andrey Lukyanov

  • Сообщений: 3303
  • Пол: Мужской
Между "он пошел с ножом на дело" и "он пошел с ручкой в кармане на дело" нет принципиальной разницы.
Совершенно верно. Вторая фраза либо означает, что ручка будет как-то использоваться в деле, либо (иронически), что адекватного инструмента с собой у него не было.

Оффлайн Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 60429
  • Пол: Мужской
  • Haariger Affe
    • Подушка
Здесь реально значение пациенса. :)

Возможно, если играть понимать в значении «манипулировать», но контекста нет.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Оффлайн Andrey Lukyanov

  • Сообщений: 3303
  • Пол: Мужской
Возможно, если играть понимать в значении «манипулировать», но контекста нет.
«Манипулировать чем-то», «руководить чем-то», «управлять чем-то», «вертеть чем-то» — тоже годные примеры.

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 76440
  • Пол: Мужской
Вторая фраза либо означает, что ручка будет как-то использоваться в деле, либо (иронически), что адекватного инструмента с собой у него не было.
Либо что-то ещё по контексту.
Не надо мешать семантику и прагматику высказывания.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Оффлайн Andrey Lukyanov

  • Сообщений: 3303
  • Пол: Мужской
Не надо мешать семантику и прагматику высказывания.
Одно плавно перетекает в другое.

В чём разница между выражениями «крутить руль» и «крутить рулём»?

Оффлайн kemerover

  • Сообщений: 3047
  • Пол: Мужской
И чего тут? Форма творительного падежа, и имеет она собственное значение инструменталя.
Здесь реально значение пациенса. :)
Когда речь о каких-то довольно абстрактных сущностях вроде лучей или волн, сама семантическая концепция пациенса становится немного условной.

Оффлайн Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Сообщений: 60429
  • Пол: Мужской
  • Haariger Affe
    • Подушка
В чём разница между выражениями «крутить руль» и «крутить рулём»?

Спросите сразу, в чём разница между танцевать женщину и танцевать женщиной;D :fp:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Оффлайн Andrey Lukyanov

  • Сообщений: 3303
  • Пол: Мужской
В чём разница между выражениями «крутить руль» и «крутить рулём»?

Спросите сразу, в чём разница между танцевать женщину и танцевать женщиной;D :fp:

Цитировать
— Что он там бормочет? — сердито спросил один из старцев.
— Тебя же конкретно спрашивают — про Бандрюку! — сказал другой белобородый. — Не знаешь, так и скажи!

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: