Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Звідкіля капіталісти?

Автор Волод, июля 23, 2021, 23:35

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Волод

Де шукати інформацію про Симиренків і Яхненків? Мене цікавіть самий початок їх підприємств. Знайшов, що вони запозичили 600 рублів, але ж кредити в тогочасній Російській Імперії мали змогу отримувати тільки дворяни. Звісно цікаво, хто позичив їм  600рублів, однак це трішки більше ніж нічого.
Зрозуміло, у ті часи виникло багато підприємницьких родин, однак їх походження зовсім не капіталістичне, а скоріш соціалістичне, і держава, починаючи з Миклои І їх гняла до капіталізму, гняла, гнаняла ...... та цілком не  загнала.

Симиренки і Яхненки здається не повинні мати з тими соціалістичними підприємцями нічого спільного, ...... чи може я чогось не знаю?

DarkMax2

Цитата: Волод от июля 23, 2021, 23:35
Знайшов, що вони запозичили 600 рублів, але ж кредити в тогочасній Російській Імперії мали змогу отримувати тільки дворяни.
Звідки така інформація?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.


Волод

ЦитироватьСтрогая регламентация существовала и в кредитно-денежной сфере, так как в правительстве господствовало мнение, что в России с ее крайней скудостью денежных ресурсов основным источником банковских капиталов могут быть только государственные вклады. Получить кредит на развитие дела в банке было весьма непросто. Очень долгое время, до XIX столетия, кредитами могли пользоваться только российские дворяне[6]

[6] Гурьев А.II. Очерк развития кредитных учреждений в России. СПб., 1904. С. 8-10.



https://studref.com/328859/ekonomika/osobyy_russkiy_kapitalizm_staroobryadchestvo

DarkMax2

(wiki/uk) Симиренки
Се/имиренки з давніх капіталістів: чумаки > млинарі > цукрозаводчики.
До слова, у Вашій цитаті сказано ДО 19 ст.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Волод

І що? На початку 19 все змінилось, і кріпакам ( навіть вже не кріпакам) стало легше позичати казенні гроші?
А коли гроші не казенні, тоді виникає запитання про грошовитих інвесторів.
Цими інвесторами могли бути не тільки старообрядці, а якісь інші релігійні чи цехові громади. Можливо чумаки, а може якісь язичники?

Zavada

Цитата: Волод от июля 23, 2021, 23:35
Звісно цікаво, хто позичив їм  600 рублів

Сыновья Михаила Яхненко — Степан, Кондрат и Терентий — унаследовали незаурядный коммерческий талант отца. Они заняли у знакомого странствующего галантерейщика 600 рублей и на эти деньги взяли в аренду две мукомольные мельницы в Смеле. Продолжали также торговлю кожей. Когда их сестра вышла замуж за Федора Степановича Симиренко, они пригласили его присоединиться к их союзу. Федор Степанович внес свой пай, юноши ударили по рукам, и образовалась фирма братьев Яхненко и Симиренко.

http://vodospad.com/articles/biographies/pro_simju_simirenko_3.html
В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Волод

Добре мати таких знайомих, на сьогоднішні гроші мабуть 60 000 грн. буде.
У ті часи за такі гроші можна було чотирьох чоловіків з кріпацтва викупити.
Але сахарозаводчиком на такі гроші не станеш.
Інша справа якщо коробейник був не один, а ціла громада. Але що пов'язувало Симиренків і Яхненків з такою громадою?

Zavada

Цитата: Волод от июля 26, 2021, 18:44
Добре мати таких знайомих, на сьогоднішні гроші мабуть 60 000 грн. буде.
У ті часи за такі гроші можна було чотирьох чоловіків з кріпацтва викупити.
Але сахарозаводчиком на такі гроші не станеш.

Компанія заснована у Млієві між 1815 та 1820 роками Михайлом, Кіндратом, Степаном Яхненками та Федором Симиренком.
Згодом компанія відкрила шість магазинів в Одесі, володіла складами у Миколаєві та Севастополі. З розширенням діяльності підприємці стали купцями першої гільдії. Одночасно із торгово-промисловою роботою Яхненки і Симиренко долучалися до благодійницької діяльності.

До кінця І половини ХІХ століття компанія зайнялася торгівлею і виробництвом цукру. Перший цукровий завод фірми відкрився 1843 року в Ташлику та був першим паровим у Російській імперії.
В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Волод


Zavada

Цитата: Волод от июля 26, 2021, 19:58
Зрозуміло, гроші брали з тумбочки.

За чверть століття заробили.

(Google) "Перший



Лише на одній такій операції вони «заробили» близько 100 тис. крб.

(Google) "лише
В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Волод

Щоб таке зробити потрібні гроші для закупівлі великих партій цукру, потрібні гроші на транспортування, потрібні гроші, щоб відкрити магазини в Одесі.
Ось мене і цікавить звідкіля гроші.
До того ж,  коли Ви читали мої ланки, саме в середині 19 століття у старообрядців виникли проблеми з їх власністю, і  саме у 60 роках Симиренки і Яхненки  раптом зрозуміли, що в них власність неподілена, що треба поділити і юридично закріпити.

Чи не сталося це тому, що вони були лише «директорами», а не власниками, тобто ділити до того їм було нічого? Все було як і у старообрядців.

Python

Добре, а який стартовий капітал узагалі потрібен, щоб до цього поступово дорости? Може, там на початку просто мішок яблук зі свого городу був — який продали на базарі, тоді на отримані кошти купили й перепродали два мішки, і т.д.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Волод

Спробуйте.
Ви вважаєте, що торгівля це не робота (на якій ,частіш за все, не заробиш нічого крім ....) а справжній Клондайк?

Python

Цитата: Волод от июля 26, 2021, 23:01
Спробуйте.
Ви вважаєте, що торгівля це не робота (на якій ,частіш за все, не заробиш нічого крім ....) а справжній Клондайк?
Якби це було настільки збитково, то й кредити не помогли б.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:

√49:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр