Автор Тема: Ru Zi  (Прочитано 4641 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн maratique

  • Сообщений: 1219
  • Пол: Мужской
    • Личный сайт Рамазанова Марата Рамилевича
: Июля 21, 2021, 23:01
Наверно, так уже кто-то делал, но всё же это интересно.

Идея очень проста:
  • язык без частей речи — что может быть проще!
  • разумеется, никаких родов, падежей и склонений
  • порядок слов SOV, алтайский синтаксис — что может быть естественней!
  • письменность на латинице, но без проблематичных букв C, J, Q, X
  • все слова — односложные, заканчивающиеся на гласную
  • слова для Ru Zi получаются так: берём список всех русских слов упорядоченный по частотности и назначаем этим понятиям созвучные слоги

Первые слова и предложения:

a - множество, толпа, много, долго, многие, увеличиваться, показатель множественного числа существительных, интенсивности прилагательных, длительности глаголов

Местоимения:
ya, yaa — я, мы, мой, наш, мои, наши,
ti, tia — ты, вы, твой, ваш, твои, ваши,
o, oa — он, она, оно, они, это, то, этот, тот, та, эта, те, эти

Я тебя люблю = Ya ti lyua

Мы вас полюбили = Yaa tia lyu
— времён нет, есть только вид

Я узнал, что она не любит нас = Ya o yaa lyu nea ve

Кошка сидит на стуле = Kho stu na stuastu означает и стул, и сидеть

Она увидела, что кошка, сидящая под белым столом, хочет есть мясо = O be sto po stu kho mya ye ho vi — типичный алтайский синтаксис.
Memento mori

Оффлайн Rusiok

  • Сообщений: 4100
  • Пол: Мужской
Ответ #1 : Июля 21, 2021, 23:52
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

Оффлайн Hellerick

  • Сообщений: 31011
  • Пол: Мужской
Ответ #2 : Июля 22, 2021, 07:36
O be sto po stu kho mya ye ho vi

Me duta ce on pote desifri lo sin plu alga indicadores.

Я сомневаюсь, что это можно расшифровать без каких-то дополнительных маркеров.

Оффлайн Rusiok

  • Сообщений: 4100
  • Пол: Мужской
Ответ #3 : Июля 22, 2021, 09:20
Она увидела, что кошка, сидящая под белым столом, хочет есть мясо = O be sto po stu kho mya ye ho vi
Ошибка в синтаксисе. В первом из двух подчиненных предложений отсутствует кошка (отсутствующая кошка отмечена перечеркиванием):
O ((kho be stopo stu), (kho mya ye ho)) vi.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

Оффлайн maratique

  • Сообщений: 1219
  • Пол: Мужской
    • Личный сайт Рамазанова Марата Рамилевича
Ответ #4 : Июля 22, 2021, 11:09
O be sto po stu kho mya ye ho vi

Me duta ce on pote desifri lo sin plu alga indicadores.

Я сомневаюсь, что это можно расшифровать без каких-то дополнительных маркеров.
Это парсится так же легко, как и RPN. Чем, по сути, Ru Zi и является.
Memento mori

Ответ #5 : Июля 22, 2021, 11:16
Она увидела, что кошка, сидящая под белым столом, хочет есть мясо = O be sto po stu kho mya ye ho vi
Ошибка в синтаксисе. В первом из двух подчиненных предложений отсутствует кошка (отсутствующая кошка отмечена перечеркиванием):
O ((kho be stopo stu), (kho mya ye ho)) vi.
Ошибок нет!
O be sto po stu kho mya ye ho vi.

Чтобы было понятнее: Просто O kho mya ye vi будет просто "Она увидела, что кошка ест мясо".

Ваше же предложение переводится "Она увидела, что кошка, сидящая под кошачье-белым столом, хочет есть мясо "
Memento mori

Оффлайн Hellerick

  • Сообщений: 31011
  • Пол: Мужской
Ответ #6 : Июля 22, 2021, 11:57
Это парсится так же легко, как и RPN. Чем, по сути, Ru Zi и является.

Per ce esta ta es anilseda como RPN, debe ce cada parola ta ave valentia sola posible.

Чтобы это парсилось как RPN, нужно, чтобы у каждого слова была единственная возможная валентность.

Оффлайн Rusiok

  • Сообщений: 4100
  • Пол: Мужской
Ответ #7 : Июля 22, 2021, 12:04
Чтобы было понятнее: Просто O kho mya ye vi будет просто "Она увидела, что кошка ест мясо".
Предложение про ест мясо мне понятно. Не понятно, как переводится Она увидела кошку, сидящую под белым столом.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

Оффлайн maratique

  • Сообщений: 1219
  • Пол: Мужской
    • Личный сайт Рамазанова Марата Рамилевича
Ответ #8 : Июля 22, 2021, 12:16
Она увидела кошку, сидящую под белым столом = O be sto po stu kho vi
Memento mori

Ответ #9 : Июля 22, 2021, 12:20
Цитировать
Чтобы это парсилось как RPN, нужно, чтобы у каждого слова была единственная возможная валентность.
Валентность — в смысле количество аргументов, количество связываемых слов? Да даже в RPN она может быть любой у сложения и умножения:

(1+2+3)*4*5 = 1 2 3 + 4 5 *
Memento mori

Оффлайн Rusiok

  • Сообщений: 4100
  • Пол: Мужской
Ответ #10 : Июля 22, 2021, 12:50
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

Оффлайн kemerover

  • Сообщений: 2961
  • Пол: Мужской
Ответ #11 : Июля 22, 2021, 12:52
Да даже в RPN она может быть любой у сложения и умножения:

(1+2+3)*4*5 = 1 2 3 + 4 5 *
Не может она быть любой, исчезает однозначность.

Оффлайн Rusiok

  • Сообщений: 4100
  • Пол: Мужской
Ответ #12 : Июля 22, 2021, 13:06
(1+2+3)*4*5 = 1 2 3 + 4 5 *
В обратной польской нотации алфавит аргументов не пересекается с алфавитом операций. А у maratique
stu означает и стул, и сидеть
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

Оффлайн Andrey Lukyanov

  • Сообщений: 3049
  • Пол: Мужской
Ответ #13 : Июля 22, 2021, 13:08
(1+2+3)*4*5 = 1 2 3 + 4 5 *
На программируемом калькуляторе было так:

(1+2+3)*4*5 = 1 2 3 + + 4 5 * *

Оффлайн maratique

  • Сообщений: 1219
  • Пол: Мужской
    • Личный сайт Рамазанова Марата Рамилевича
Ответ #14 : Июля 22, 2021, 13:37
be sto po stu kho — это не предложение, а сочетание определения be sto po stu с определяемым kho.
Для тюрков, монголов, тунгусов, японцев, корейцев моя система проста и ясна.
Memento mori

Ответ #15 : Июля 22, 2021, 13:38
(1+2+3)*4*5 = 1 2 3 + 4 5 *
В обратной польской нотации алфавит аргументов не пересекается с алфавитом операций. А у maratique
stu означает и стул, и сидеть
Ну это же человеческий язык, а не формальный. Некоторые двусмысленности допустимы
Memento mori

Ответ #16 : Июля 22, 2021, 13:39
(1+2+3)*4*5 = 1 2 3 + 4 5 *
На программируемом калькуляторе было так:

(1+2+3)*4*5 = 1 2 3 + + 4 5 * *
И это излишне
Memento mori

Оффлайн Andrey Lukyanov

  • Сообщений: 3049
  • Пол: Мужской
Ответ #17 : Июля 22, 2021, 13:59
И это излишне
Как Вы запишете 3 * (7 + 8), если порядок операндов менять нельзя (скажем, операции некоммутативны)?

Оффлайн maratique

  • Сообщений: 1219
  • Пол: Мужской
    • Личный сайт Рамазанова Марата Рамилевича
Ответ #18 : Июля 22, 2021, 14:08
Короче всё однобуквенные слова Ru Zi:

1) a — факультативный модификатор:
kni = книга, книги
knia = именно книги

vi = видеть, увидеть
via = именно видеть — многократно или долго

ha = хороший
haa = очень хороший, лучше, самый хороший

2) о — он, она, оно, его, её, их, они, то, это, тот, этот, та, эта, те, эти, этого, того, той, тех, этих, этой:
o stu = он сидит/сел, его/этот стул

3) e — соединитель однородных членов:
Ya e o Skva do. = Я и она едем/идём в Москву.

4)i — глагол-связка:

O pso i. = Это — собака.
O kho i ne. = Это — не кошка.


5)u — иметь:

Ja zya u. = У меня есть жена.
Dre na pti u. = На дереве находится птица.


В качестве определительных частиц u и i принимают форму w и y:

Kho zya = Кошачья женщина, Женщина кошки
Khoy zya = Женщина-кошка, Женщина, являющаяся кошкой
Khow zya = Женщина с кошкой, Кошатая женщина
Khoypso = Котопёс


Memento mori

Ответ #19 : Июля 22, 2021, 14:08
И это излишне
Как Вы запишете 3 * (7 + 8), если порядок операндов менять нельзя (скажем, операции некоммутативны)?
Легко: 3 7 8 + *
Memento mori

Оффлайн Rusiok

  • Сообщений: 4100
  • Пол: Мужской
Ответ #20 : Июля 22, 2021, 14:32
be sto po stu kho — это не предложение, а сочетание определения be sto po stu с определяемым kho.
Как отличаются предложения от определительных сочетаний?
Для тюрков, монголов, тунгусов, японцев, корейцев моя система проста и ясна.
Там несколько стратегий маркирования определительных сочетаний. Например, изафет. То есть "вторая кошка" все-таки нужна, хотя бы в виде местоимения.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

Оффлайн maratique

  • Сообщений: 1219
  • Пол: Мужской
    • Личный сайт Рамазанова Марата Рамилевича
Ответ #21 : Июля 22, 2021, 15:12
Цитировать
Как отличаются предложения от определительных сочетаний?
Никак: Kho stu = Кошка села / Кошкин стул
我爱 = Я люблю / Моя любовь
Memento mori

Ответ #22 : Июля 22, 2021, 15:22
1 2 3 4 5 6 7 + * = 1*(2+3+4+5+6+7) — если по умолчанию операции жадные

1 2 3 4 5 6 7 + * = 1*2*3*4*5*(6+7) — если по умолчанию операции щедрые

Но всегда можно так:  1*2*3*4*5*(6+7) = 1 2 3 4 5 6 7 + * * * * *

А для ассоциативных операций можно упростить:
1*2*3*4*5*(6+7) = (1*2*3*4*5)*(6+7) = 1 2 3 4 5 * 6 7 + *
Memento mori

Оффлайн Rusiok

  • Сообщений: 4100
  • Пол: Мужской
Ответ #23 : Июля 22, 2021, 15:39
Цитировать
Как отличаются предложения от определительных сочетаний?
Никак: Kho stu = Кошка села / Кошкин стул
我爱 = Я люблю / Моя любовь
Неразличение притяжательных сочетаний от подчиненных предложений - это понятно и хорошо.

А что у вас с определительными конструкциями:
Sto be стол белеет ~ Be sto белый стол.
Kho stu кошка села ~ Stu kho сидящая кошка?
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

Оффлайн maratique

  • Сообщений: 1219
  • Пол: Мужской
    • Личный сайт Рамазанова Марата Рамилевича
Ответ #24 : Июля 22, 2021, 15:52
Цитировать
А что у вас с определительными конструкциями:
Sto be стол белеет ~ Be sto белый стол.
Kho stu кошка села ~ Stu kho сидящая кошка?
Ну да. Только лучше в значении глагола be = делать белым, белить. А стол белеет лучше Sto sya be
Memento mori

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: