Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

У Печёры у реки...

Автор Yougi, июля 12, 2021, 15:40

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Yougi

 Из закрытой темы про ФУ топонимику севера России
Цитата: Aleksandr SGХочу предложить на обсуждение свою версию. Таинственное племя печера – это не ушедшие с Урала на запад саамы. В их языке есть слово педзь «сосна», по-русски дз произносится, как ч. В Мурманской области протекает река Печенга – «Сосновая река», где печ «сосна, сосновый»; енга речной формант. Возможно, река Печора  имеет тот же корень печ «сосна» и древний речной формант ор, ер, встречающийся на Северном Урале. Тогда Печора «Сосновая река», а племя печера было названо по реке, на которой они остались обитать.
Некто Ефименко, в своей книге "Заволочьская чудь", изданной аж в 1861 г. пишет практически то же самое. "Пече" - сосна, а егра - озеро, старинная форма слова jarvi от javгi, которое по звуковым законам финского языка произошло от jaqri.


RockyRaccoon

Цитата: Yougi от июля 12, 2021, 15:40
В их языке есть слово педзь «сосна», по-русски дз произносится, как ч.
Интересно, по правилам какой орфографии записывается в виде педзь слово бесписьменного языка, звучащее приблизительно как [печ].

parastais

Цитата: RockyRaccoon от июля 12, 2021, 18:00
Цитата: Yougi от июля 12, 2021, 15:40
В их языке есть слово педзь «сосна», по-русски дз произносится, как ч.
Интересно, по правилам какой орфографии записывается в виде педзь слово бесписьменного языка, звучащее приблизительно как [печ].
Хз по орфографию но как носитель латышского: dz (на русском похожее но не 100% - это д в слове деревня) кардинально отличается от č (ч в четыре). Если дзь это звук для «д в деревни», тогда лучше так чем с «ч».

Tys Pats

Цитата: parastais от июля 19, 2021, 08:44
Цитата: RockyRaccoon от июля 12, 2021, 18:00
Цитата: Yougi от июля 12, 2021, 15:40
В их языке есть слово педзь «сосна», по-русски дз произносится, как ч.
Интересно, по правилам какой орфографии записывается в виде педзь слово бесписьменного языка, звучащее приблизительно как [печ].
Хз по орфографию но как носитель латышского: dz (на русском похожее но не 100% - это д в слове деревня) кардинально отличается от č (ч в четыре). Если дзь это звук для «д в деревни», тогда лучше так чем с «ч».

Литерами дз может быть записано диалектное произношение, которое в говорах колеблется от /dz/ до /dʒ/и /dʑ/. При оглушении последние могут звучать похоже на рус. ч.

parastais

Не понимаю, тогда нам латышское дз писать как ч потому что в некоторых диалектах и при глушении «может звучать похоже» на ч?

Или каков смысл комментария?

Awwal12

Ср. коми дзоридз ['ʥoriʥ]. В русском просто нет букв для записи мягких звонких шипящих (в т.ч. аффрикат), отсюда разные ухищрения в их передаче.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Tys Pats

Цитата: parastais от июля 20, 2021, 16:28
Не понимаю, тогда нам латышское дз писать как ч потому что в некоторых диалектах и при глушении «может звучать похоже» на ч?

Или каков смысл комментария?
Мой комментарии вообще не о латышском языке.

См.
Цитата: Awwal12 от июля 20, 2021, 16:36
Ср. коми дзоридз ['ʥoriʥ]. В русском просто нет букв для записи мягких звонких шипящих (в т.ч. аффрикат), отсюда разные ухищрения в их передаче.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
√49:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр