Изолизующий язык с тенденцией к моносиллабизму морфем "из палаты мер и весов"

Автор Medrawd, июня 18, 2021, 23:28

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Medrawd

Изолизующий язык с тенденцией к моносиллабизму морфем "из палаты мер и весов". Какой же? Неужели китайский? А еще?)
"Лингвист" - от слова "лингам" ;-)

Devorator linguarum

Современный путунхуистский китайский уже нет. Вот вэньянь - пожалуй, да.

Offtop
p.s. А почему "изолизующий"? Он чего-то лижет? Или это просто фонетический зетацизм?

Wolliger Mensch

Цитата: Devorator linguarum от июня 19, 2021, 00:02
Современный путунхуистский китайский уже нет. Вот вэньянь - пожалуй, да.

Offtop
p.s. А почему "изолизующий"? Он чего-то лижет? Или это просто фонетический зетацизм?

«Равнолизующий»... :yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Awwal12

Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Medrawd

Цитата: Awwal12 от июня 19, 2021, 00:19
Хмонг, вьетнамский?..

Спасибо за ответы! А чем хмонг и вьетнамский структурно отличаются от китайского? Неужели они еще более изолирующие и моносиллабические?

Кстати, в древнекитайском и вэньяне было такое, что один иероглиф записывал два слога? А так, чтобы были двусложные морфемы?
"Лингвист" - от слова "лингам" ;-)

Medrawd

Я вообще правильно понимаю, что в китайском (как и других изолирующих) очень простая морфология, зато очень жесткий синтаксис? Т.е., в частности, очень много синтаксических паттернов, не имеющих аналогов, например, в русском?

И если я неправ, то как с этим в подобных языках обстоят дела на самом деле?
"Лингвист" - от слова "лингам" ;-)

Devorator linguarum

Цитата: Medrawd от июня 18, 2021, 23:28
Изолизующий язык с тенденцией к моносиллабизму морфем "из палаты мер и весов". Какой же? Неужели китайский? А еще?)
Насчет "еще", кстати, надо еще пошукать среди западноафриканских языков ква. Там такие тенденции тоже есть, хотя и не знаю, насколько продвинутые.

Medrawd

Цитата: Devorator linguarum от июня 19, 2021, 16:38
Насчет "еще", кстати, надо еще пошукать среди западноафриканских языков ква. Там такие тенденции тоже есть, хотя и не знаю, насколько продвинутые.

Спасибо за идею!)) Надеюсь, они хоть номинативные)) И что, там тоже тона развились? Это общая тенденция? Или нет?
"Лингвист" - от слова "лингам" ;-)

Jorgan

Цитата: Medrawd от июня 19, 2021, 12:57
Кстати, в древнекитайском и вэньяне было такое, что один иероглиф записывал два слога?
да и сейчас "местами" есть, но для этого как правило есть запись двумя иероглифами (намного более частотная)

Цитата: Medrawd от июня 19, 2021, 13:02
Я вообще правильно понимаю, что в китайском (как и других изолирующих) очень простая морфология,
Если для вас "морфология=словоизменение", то да.
Иначе нет.

Цитата: Medrawd от июня 19, 2021, 13:02
зато очень жесткий синтаксис? Т.е., в частности, очень много синтаксических паттернов, не имеющих аналогов, например, в русском?
Я бы не сказал, что паттернов прям так много.
Все китайские паттерны можно свети к
1. вынесенные обстоятельства
2. тема (чаще всего она будет = субъект, реже объект, реже обстоятельство)
3. обстоятельсва
4. предикат
5. комплемент
6. дополнение
* определение всегда в препозиции

Есть некоторые типы предложений, когда это все нарушается немного (дублируется №4 либо №4 и №6 меняются местами, либо в составе предикат есть новый субъект и предикат), но в основном все укладывается в это.

Конечно, при практическом обучении этих "паттернов" находят миллионы.
nieko nenoriu

Devorator linguarum

Цитата: Medrawd от июня 19, 2021, 19:42
Цитата: Devorator linguarum от июня 19, 2021, 16:38
Насчет "еще", кстати, надо еще пошукать среди западноафриканских языков ква. Там такие тенденции тоже есть, хотя и не знаю, насколько продвинутые.

Спасибо за идею!)) Надеюсь, они хоть номинативные)) И что, там тоже тона развились? Это общая тенденция? Или нет?
Тона есть. Впрочем, они в Африке широко распространены в языках любой типологии.

unlight

Ἡ ἀρχή καί ἡ μεσότης καί τό τέλος, τῶν χρόνῳ διαιρετῶν εἰσι γνωρίσματα.

ta‍criqt

ЦитироватьВ Африке южнее Сахары нетональные языки - исключение
— Не считая кисуаили, огрызочной части лингалы и африкаанса с португальским.

Devorator linguarum


unlight

Цитата: ta‍criqt от июля 26, 2021, 14:18
— Не считая кисуаили, огрызочной части лингалы и африкаанса с португальским.
Маловато кстати, по-моему еще были.
Ἡ ἀρχή καί ἡ μεσότης καί τό τέλος, τῶν χρόνῳ διαιρετῶν εἰσι γνωρίσματα.

MarinaOrlova

Теология, древние писатели, еврейский язык, объяснения темных фраз какой-нибудь рукописи, опыты без связи, наблюдения без общей цели – вот их предмет; когда же им случится иметь дело с действительностию, они хотят подчинить ее своим категориям, и из этого выходят пресмешные уродства. А. И. Герцен

ta‍criqt

ЦитироватьВолоф, фула ещё.
— Эти-то прям в Сахаре почти, и смешивались со всякими туарегоидами там.

ta‍criqt

Цитировать— Надо португальские креолы пошукать на предмет тонов. Вдруг там есть.
— А они, гады такие, и без тонов понимают, что несколько затрудняет шукание. Вероятно, там как в литовском или сербском, поймём, но промолчим, что не наш.

ta‍criqt



Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр