Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Ю после согласных

Автор ulun, мая 26, 2021, 06:45

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ulun

Почему в исконных русских корнях относительно редко встречается ю после согласных (кроме шипящих сочетаний типа "шу", "щу")?
Например, с ю после губных вообще ни одного корня (исконного), кажется, нет.
ә ғ җ і ӣ қ ң ө ұ ү ӯ һ ҳ ҷ

zwh

ЕМНИП такие сочетания звуков раньше были невозможны, поэтому "прошу", "пишу", "пылесошу". За подробностями -- к Меншу.

Bhudh

Потому, что правила орфографии 1918 года.
Раньше прекрасно писали и щюка, и чюжой, и никто особенно не дёргался.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

ulun

Как раз со словами типа "щука" понятно, т.к. тут этимологически именно ю. Я имел в виду, что в русском есть часто встречающиеся этимологические "шю", "щю", "чю", "жю", однако нет (внутри корней) сочетаний с губными типа "пю", что странно. Да и после согласных с, з, т, д гласная ю в корнях почти не встречается. Тогда как, например, сочетаний разных согласных с "е" или "я" явно больше.
ә ғ җ і ӣ қ ң ө ұ ү ӯ һ ҳ ҷ

Bhudh

Цитата: ulun от мая 26, 2021, 17:39нет (внутри корней) сочетаний с губными типа "пю", что странно. Да и после согласных с, з, т, д гласная ю в корнях почти не встречается.
Это имеет простое объяснение. Сочетание /йу/ после согласного меняло этот согласный, поэтому сохраниться не могло.
А именно: /пйу/ → /плʼу/ (плю; после того, как это правило перестало действовать, появилось новое слово /пйу/, которое пишется пью), /зйу/, /дйу/ → /жʼу/, /тйу/ → /чʼу/.
Все переходы Вы можете найти в любой исторической грамматике русского языка.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Awwal12

Цитата: ulun от мая 26, 2021, 17:39
однако нет (внутри корней) сочетаний с губными типа "пю", что странно
А чего странного, если /*pju/ давало /*plʲu/ ? (Bhudh опередил.)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Bhudh

А вот что такое «этимологически именно ю», я не понял. Как буква может быть в слове этимологически?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

ulun

Спасибо, извиняюсь за беспокойство. (Да, там не "этимологическое ю", а смягчающее у).
ә ғ җ і ӣ қ ң ө ұ ү ӯ һ ҳ ҷ

i486

Цитата: Bhudh от мая 26, 2021, 16:58Потому, что правила орфографии 1918 года.
Раньше прекрасно писали и щюка, и чюжой, и никто особенно не дёргался.
Так писали с момента создания кириллицы, а реформа лишь закрепила такое написание.
Цитата: Bhudh от мая 26, 2021, 18:01А вот что такое «этимологически именно ю», я не понял. Как буква может быть в слове этимологически?
Очевидно, что имелся ввиду рефлекс *eu.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр