Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Вопрос по Новой Москве, расширению Москвы 2012 года

Автор From_Odessa, мая 1, 2021, 14:15

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

kemerover

Цитата: Geoalex от мая 20, 2021, 12:39
Существует. Один город не может включать другой город (или деревню). Городской округ может, субъект федерации со словом "город" в названии может, а просто город не может.
Это прописано где-то? Где можно увидеть различие между городом Москва и субъектом Москва в официальных источниках?

Geoalex

Цитата: kemerover от мая 20, 2021, 22:24
Цитата: Geoalex от мая 20, 2021, 12:39
Существует. Один город не может включать другой город (или деревню). Городской округ может, субъект федерации со словом "город" в названии может, а просто город не может.
Это прописано где-то? Где можно увидеть различие между городом Москва и субъектом Москва в официальных источниках?
Например в справочнике Госкомстата/Росстата "Численность населения Российской Федерации по городам, поселкам городского типа и районам", который издавался ежегодно до 2010 г.

kemerover

Цитата: Geoalex от мая 20, 2021, 22:36Например в справочнике Госкомстата/Росстата "Численность населения Российской Федерации по городам, поселкам городского типа и районам", который издавался ежегодно до 2010 г.
Там нигде отдельно город Москва и федеральный субъект Москва не различаются. 

piton

В конституции была странная фраза, что государственные органы не вмешиваются в местное самоуправление.
W

Geoalex

Цитата: kemerover от мая 20, 2021, 22:48
Цитата: Geoalex от мая 20, 2021, 22:36Например в справочнике Госкомстата/Росстата "Численность населения Российской Федерации по городам, поселкам городского типа и районам", который издавался ежегодно до 2010 г.
Там нигде отдельно город Москва и федеральный субъект Москва не различаются. 
Различаются. Посмотрите, например, справочник за 1998 год, с. 152.

Iskandar

А кто администрирует административно-территориальные единицы?

Iskandar

Интересно, жители Троицка могут выбрать себе мэра?
Москвичи глав управ выбирать не имеют права.

piton

Блин, в Подмосковье жители "полноценных" городов глав выбирать не могут,   что уж про эти дистрикты.
Страна рабов.
W

kemerover

Цитата: Geoalex от мая 20, 2021, 22:58
Различаются. Посмотрите, например, справочник за 1998 год, с. 152.
У меня такого нет. На сайте Росстата смотрел данные за 2009 и 2020 года, нигде они не различались.

Poirot

Цитата: piton от мая 20, 2021, 23:20
Блин, в Подмосковье жители "полноценных" городов глав выбирать не могут,   что уж про эти дистрикты.
Страна рабов.
Зачем всяких местных князьков избирать? Губернатора ишшо куда ни шло, хотя и спорно.
"Из-за плохой видимости через тепловизор прицела я увидел на расстоянии около 250 метров силуэт парнокопытного, внешне похожего на крупного кабана."

Iskandar

В Подмосковье же тоже укрупнения: герцог Воробью слил все районы в городские округа. Муниципально у нас не осталось никаких посёлков и сел.

From_Odessa

Да уж, непросто организовано, судя по обсуждению. И так до сих пор и не ясно, выделяется ли каким-то явным образом город Москвы, в который не входят, например, Апрелевка или пгт Киевский, или нет. И можно ли сказать, что жители этих пгт, сел, городков находится в правовом смысле в том же положении, что и "обычные" москвичи? Есть ли какое-то различие в чем-то именно на юридическом уровне? Имеются в виду особенности регистрации и так далее. Все, что как-то можно выделить.

piton

Цитата: Iskandar от мая 20, 2021, 23:29
В Подмосковье же тоже укрупнения: герцог Воробью слил все районы в городские округа. Муниципально у нас не осталось никаких посёлков и сел.
В этой чехарде *** разберешься. При Советах в Подмосковье тоже жители района относились к административно к райцентру, но сельсоветы таки были.
Не скажу сразу, как лучше.
В прошлом годе на даче крыса кусанула, я в ближайшую сельскую больницу, а она, оказывается, с нашего городу. :)
И картка моя е электронна.
W

alant

Цитата: Poirot от мая 20, 2021, 23:24
Цитата: piton от мая 20, 2021, 23:20
Блин, в Подмосковье жители "полноценных" городов глав выбирать не могут,   что уж про эти дистрикты.
Страна рабов.
Зачем всяких местных князьков избирать? Губернатора ишшо куда ни шло, хотя и спорно.
Рабам, точно не нужно.
Я уж про себя молчу

Geoalex

Цитата: Iskandar от мая 20, 2021, 23:15
А кто администрирует административно-территориальные единицы?
Никто. Вся власть сосредоточена в муниципальных единицах. Точнее, в административных единицах могут быть назначенные представители исполнительной власти, но не обязательно. Например во многих областях, где сейчас упраздняют низовые муниципальные единицы (с избираемыми депутатами, а иногда и главами), вместо них на местах остаются назначенные управленцы для предоставления услуг населению (справки выдавать и печати ставить).

Geoalex

Цитата: kemerover от мая 20, 2021, 23:23
Цитата: Geoalex от мая 20, 2021, 22:58
Различаются. Посмотрите, например, справочник за 1998 год, с. 152.
У меня такого нет. На сайте Росстата смотрел данные за 2009 и 2020 года, нигде они не различались.
На сайте Росстата справочник по муниципальным образованиям.

Geoalex

Цитата: Iskandar от мая 20, 2021, 23:29
В Подмосковье же тоже укрупнения: герцог Воробью слил все районы в городские округа. Муниципально у нас не осталось никаких посёлков и сел.
Он ещё и городские округа начал укрупнять - Озёры присоединили к Коломне, а Ивантеевку и Красноармейск - к Пушкино.

Geoalex

Цитата: Poirot от мая 20, 2021, 23:24
Цитата: piton от мая 20, 2021, 23:20
Блин, в Подмосковье жители "полноценных" городов глав выбирать не могут,   что уж про эти дистрикты.
Страна рабов.
Зачем всяких местных князьков избирать? Губернатора ишшо куда ни шло, хотя и спорно.
Затем что власть должна выражать интересы граждан.


kemerover

Цитата: Geoalex от мая 21, 2021, 09:26На сайте Росстата справочник по муниципальным образованиям.
Так вы сами сказали, что Росстат разделяет город Москву и город Троицк. Пока получается, что из всех возможных источников деление между городом Москвой и городом федерального назначения Москвой делает только страница 152 из справочника за 1998 год. Это уже не говоря о том, что 1998 год был задолго до реформы местного самоуправления.

Geoalex

Цитата: kemerover от мая 21, 2021, 09:52
Цитата: Geoalex от мая 21, 2021, 09:26На сайте Росстата справочник по муниципальным образованиям.
Так вы сами сказали, что Росстат разделяет город Москву и город Троицк. Пока получается, что из всех возможных источников деление между городом Москвой и городом федерального назначения Москвой делает только страница 152 из справочника за 1998 год. Это уже не говоря о том, что 1998 год был задолго до реформы местного самоуправления.
Опять перепутаны муниципальное и административно-территориальное устройство. Это разные сущности. Бред? Да, бред, но мы в нём живём.

kemerover

Что перепутано? Если вы утверждаете, что на территории субъекта федерации Москва находятся непересекающиеся город Москва и город Троицк, то покажите хоть какое-то доказательство. Пока что все источники указывают на обратное.

Geoalex

Цитата: kemerover от мая 21, 2021, 09:57
Что перепутано? Если вы утверждаете, что на территории субъекта федерации Москва находятся непересекающиеся город Москва и город Троицк, то покажите хоть какое-то доказательство. Пока что все источники указывают на обратное.
Перепутано муниципальное и административное устройство. С точки зрения муниципального Троицка нет, есть "поселение Троицк". А с точки зрения административного есть город Москва, а есть город Троицк. Один город в другой входить не может. Т.к. сейчас Росстат не публикует справочников по административному делению (а только по муниципальному), то я отсылаю к справочнику 1998 г. (можно и другие годы, но у меня в наличии только этот), где чётко написано: "Город Москва с административно подчинёнными населёнными пунктами. в том числе г. Москва, г. Зеленоград, пгт Внуково" и т. д.

kemerover

Цитата: Geoalex от мая 21, 2021, 10:03
чётко написано: "Город Москва с административно подчинёнными населёнными пунктами. в том числе г. Москва, г. Зеленоград, пгт Внуково" и т. д.
Мне вообще непонятно, что тут написано и что имеется ввиду. Тем более, что я не знаком с реалиями административного деления 1998 года. В принципе это может значить что угодно, особенно учитывая уточняющий перл, что город Москва включает в себя город Москва.

Awwal12

Цитата: Geoalex от мая 21, 2021, 09:54
Опять перепутаны муниципальное и административно-территориальное устройство. Это разные сущности. Бред? Да, бред, но мы в нём живём.
Бог с ним, что они разные. Но должно же "административно-территориальное деление" в чём-то объективно выражаться?
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

 

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр