Религия как этнический фактор

[alant]

Почему одни народы, своими считает и тех, кто иной с ними веры, а для других народов это неприемлемо?

[Wolliger Mensch]

Почему одни народы, своими считает и тех, кто иной с ними веры, а для других народов это неприемлемо?

Потому что религия и этническое сознание в общем случае не связаны друг с другом.

[Andrey Lukyanov]

Откуда взялся «русский Бог»?

[Leo]

Откуда взялся «русский Бог»?

а кто это? и каких наций боги есть ещё?

[Andrey Lukyanov]

а кто это?

Гроза двенадцатого года
Настала — кто тут нам помог?
Остервенение народа,
Барклай, зима иль русский бог?

[Maksim Sagay]

Почему одни народы, своими считает и тех, кто иной с ними веры, а для других народов это неприемлемо?

В масштабах целых народов трудно говорить о всеобъемлющем домировании этнического либо же религиозного самосознания. Можно говорить только о тенденциях. Например, в рамках ислама (без учёта шиитов) наиболее яркой группой приверженцев религиозного принципа объединения являются сунниты как таковые или саляфиты, этническим или региональным принципом объединения руководствуются обычно суфийские секты, базирующиеся на ашаритском или матуридитском вероубеждении. Это связано с тем, что тарикат - это закрытая группа со своими формами ибадата (особенно зикра), своими "добавками" в классические своды хадисов и их шархов. Внешний человек никогда не сможет прийти на их маджлис и послушать их уроки, для этого нужно пройти разные стадии и стать мюридом. Другими словами, у суфиев религиозный или псевдорелигиозный фактор является разъединяющей силой. В последние десятилетия в снг курсирует идея пантюркизма, там можно быть хоть суннитом, хоть шиитом, хоть христианином, хоть тенгрианином или шаманистом, главное, чтобы твоя национальность находилась в тюркском списке.

[Leo]

а кто это?

Гроза двенадцатого года
Настала — кто тут нам помог?
Остервенение народа,
Барклай, зима иль русский бог?

ну это художественная метафора

[Flos]

ну это художественная метафора

В восточном христианстве бывает, что христианство начинает восприниматься как национальная религия.
У армян, наверное, в крайней степени.

Но и у русских,  и у греков есть, и у румын,  у всех понемногу.

У русских это было в условиях длительной изоляции от изначальных центров православия, которые попали под оккупацию. У других - как основа для сохранения идентичности в условиях оккупации.

Христианское на этом фоне люто смешивается с народно-этническим, так что реально получается, что "у нас" не так, как "у них".
Никоновские реформы, в частности, были направлены на преодоление этого положения.

[Leo]

В восточном христианстве бывает, что христианство начинает восприниматься как национальная религия.
У армян, наверное, в крайней степени.

но армяне католики это не редкость, и армяне мусульмане бывают

Но и у русских,  и у греков есть, и у румын,  у всех понемногу.

румыны какие то сомнительные православные. братание с французами и итальянцами для них даром не прошло. в Бухаресте безуспешно пытался найти икону подписанную церкославом, с трудом нашёл одну на румынском

[Nevik Xukxo]

румыны какие то сомнительные православные.

да вообще только русские самые настоящие православные. остальные так или иначе на запад тянутся. католики все они давно!

[Flos]

в Бухаресте безуспешно пытался найти икону подписанную церкославом

Опоздали лет на сто пятьдесят.

Соглашусь с Вашим замечанием в том смысле, что в условиях вестернизации восточной Европы и вообще, глобализации, всё, что я написал выше стремительно теряет актуальность.
Но во времена "грозы двенадцатого года" было актуально, поэтому "русский Бог".

[Flos]

в Бухаресте безуспешно пытался найти икону подписанную церкославом, с трудом нашёл одну на румынском

А как там на иконах пишут?  По-гречески?

[Flos]

да вообще только русские самые настоящие православные. остальные так или иначе на запад тянутся. католики все они давно!

Это очень серьезно было еще в 17 веке, на этом раскол возник.

[Andrey Lukyanov]

А как там на иконах пишут?  По-гречески?

В основном по-славянски:

(wiki/en) Romanian_Orthodox_icons

[Валер]

а кто это?

Гроза двенадцатого года
Настала — кто тут нам помог?
Остервенение народа,
Барклай, зима иль русский бог?

Речь о русских, у русских есть Бог, выходит - русский Бог. Почему ему не быть в принципе и чьим-то ещё при том.

[alant]

но армяне католики это не редкость, и армяне мусульмане бывают

Они живут компактно или вперемешку с армянами других конфессий?

[Бенни]

https://ru.wikisource.org/wiki/Русский_бог_(Вяземский)

[Leo]

в Бухаресте безуспешно пытался найти икону подписанную церкославом, с трудом нашёл одну на румынском

А как там на иконах пишут?  По-гречески?

либо никак либо по английски или французски. Одну румынскую привёз из Бухареста другую из кишинева

[Nevik Xukxo]

Это очень серьезно было еще в 17 веке, на этом раскол возник.

В расколах частично вроде все эти вселенские соборы всякие виноваты. Иерархи на соборах только ругались, раскалывались и начинали с ересями бороться.
Нет, чтобы договориться всем тихо-мирно...

[alant]

Почему одни народы, своими считает и тех, кто иной с ними веры, а для других народов это неприемлемо?

Потому что религия и этническое сознание в общем случае не связаны друг с другом.

Но нередки случаи, когда связаны: помаки, гураге, народы с сербо-хорватским языком. 

[Бенни]

В расколах частично вроде все эти вселенские соборы всякие виноваты. Иерархи на соборах только ругались, раскалывались и начинали с ересями бороться.
Нет, чтобы договориться всем тихо-мирно...

Насколько я знаю, соборы часто созывались как раз для преодоления расколов, но не всегда достигали этой цели.

[KW]

А как там на иконах пишут?  По-гречески?

либо никак либо

Вроде по канонам икона обязательно должна быть надписана, иначе это просто картина.

[Leo]

но армяне католики это не редкость, и армяне мусульмане бывают

Они живут компактно или вперемешку с армянами других конфессий?

католики и традиционные вместе, мусульмане - нет

[piton]

Почему одни народы, своими считает и тех, кто иной с ними веры, а для других народов это неприемлемо?

Потому что религия и этническое сознание в общем случае не связаны друг с другом.

Думаю, что изначально как раз были связаны. У каждого племени свой истукан.

[forest]

но армяне католики это не редкость, и армяне мусульмане бывают

Они живут компактно или вперемешку с армянами других конфессий?

католики и традиционные вместе, мусульмане - нет

Так с мусульманами не всё так просто  , если говорить о хемшилах , то часть говорит что армяне , часть что турки , но в основном считают себя отдельным народом . А если о неофитах , те да признают себя армянами , только толку с их признания .