Территории с двумя родственными официальными языками/вариантами языков

[ta‍criqt]

Потому что для части криоулу стал единственным родным, а многие другие считают его средством близкого общения с городскими, прибрежными и просто более европеизированными. Но многие из местных знают только общий упрощенный и регионализованный португеш, а не собственно креольский, так как в живом общении используют не романскую речь.

[Leo]

А Шотландия?

ну а там ничего такого. Всё население говорит на местной диалектно окрашенной разновидности английского, у гэльского статус меньшинства у скотса никакого

[Leo]

Потому что для части криоулу стал единственным родным, а многие другие считают его средством близкого общения с городскими, прибрежными и просто более европеизированными. Но многие из местных знают только общий упрощенный и регионализованный португеш, а не собственно креольский, так как в живом общении используют не романскую речь.

у креола нет никакого статуса. он лишь планируется. я думаю по факту это не более чем социолект. там более что 99 % населения неграмотны

[Leo]

но они едва ли употребляются параллельно. то есть эти люди только на креоле а эти на европейском

Параллельно употребляются в документах. В живом общении говорят конечно на креоле, но обучение обычно в школах в начальных классах на креоле, потом переходят на "нормальный" европейский язык.

у зеленомысского есть некий статус. но там просто разграничивается употребление: официальный язык - разговорный язык. кроме того с развитием техники связи португальский потихоньку "ест" зеленомысский

[Хромис Красавец]

А русский язык уже практически съел невинномысский 
Сколько раз там проезжал - всех понимал 

[Nevik Xukxo]

классическая территория

А вот Афганистан уже не подходит, потому что дари и пашто слишком разные языки.
Видимо, родственность нужна на уровне славянской группы плюс-минус?

[Leo]

классическая территория

А вот Афганистан уже не подходит, потому что дари и пашто слишком разные языки.
Видимо, родственность нужна на уровне славянской группы плюс-минус?

да, хотя бы лёгкое понимание. и у дари есть несколько вариантов и у пашто - но они все по разным странам

[Rusiok]

родственность нужна на уровне славянской группы плюс-минус?

Тогда положение английского в странах германской языковой группы.

[Leo]

родственность нужна на уровне славянской группы плюс-минус?

Тогда положение английского в странах германской языковой группы.

только если с натяжкой ЮАР, но всё равно английский нисколечко не взаимопонимаем ни с одним языком

[alant]

А Шотландия?

ну а там ничего такого. Всё население говорит на местной диалектно окрашенной разновидности английского, у гэльского статус меньшинства у скотса никакого

Для чего существует скотс?

[ta‍criqt]

по факту это не более чем социолект. там более что 99 % населения неграмотны

— Ну вот опять же упираемся в морфологию. Социолект — это что: пара сотен словечек из языка-лексификатора (например, цыганского), игра смыслами и аббревиатурами. Но когда у языка другая морфология, фонетика, синтаксис, пусть даже при достаточной (*или остаточной) взаимопонятности — это уже далеко не социолект.

Вот бисаусский бытовой португальский — это социолект португальского, с изменённой фонетикой, кальками из местной фразеологии и тому паче. А креольский ГБ слишком уже морфологически и синтаксически непортугальский, чтобы считать его социолектом даже по самым строгим критериям.

[Leo]

А Шотландия?

ну а там ничего такого. Всё население говорит на местной диалектно окрашенной разновидности английского, у гэльского статус меньшинства у скотса никакого

Для чего существует скотс?

на нём говорит значительное число шотландцев. но ещё в 60х даже за использоавание его на переменах в школе детей пороли

[Leo]

по факту это не более чем социолект. там более что 99 % населения неграмотны

— Ну вот опять же упираемся в морфологию. Социолект — это что: пара сотен словечек из языка-лексификатора (например, цыганского), игра смыслами и аббревиатурами. Но когда у языка другая морфология, фонетика, синтаксис, пусть даже при достаточной (*или остаточной) взаимопонятности — это уже далеко не социолект.

Вот бисаусский бытовой португальский — это социолект португальского, с изменённой фонетикой, кальками из местной фразеологии и тому паче. А креольский ГБ слишком уже морфологически и синтаксически непортугальский, чтобы считать его социолектом даже по самым строгим критериям.

но у него нет статус никакого
(wiki/pt) Crioulo_da_Guiné-Bissau

в вики идёт речь об особом португальском ГБ, но конкретики никакой, кроме что его сильно теснит французский, на котором говорят выходцы из соседних стран
(wiki/pt) Português_da_Guiné-Bissau

[Nevik Xukxo]

только если с натяжкой ЮАР, но всё равно английский нисколечко не взаимопонимаем ни с одним языком

Намибия? Африкаанс и немецкий понимаемы друг с дружкой?

[Leo]

только если с натяжкой ЮАР, но всё равно английский нисколечко не взаимопонимаем ни с одним языком

Намибия? Африкаанс и немецкий понимаемы друг с дружкой?

средне

[Damaskin]

но ещё в 60х даже за использоавание его на переменах в школе детей пороли

В 60-е в Великобритании еще сохранялись телесные наказания в школе?

[Leo]

но ещё в 60х даже за использоавание его на переменах в школе детей пороли

В 60-е в Великобритании еще сохранялись телесные наказания в школе?

ещё и позже. были и другие наказания. например в Ирландии у женщин родивших вне брака детей изымали а самих их насильно помещали в монастырь. эту практику отменили в 1996 году !

[RockyRaccoon]

ещё и позже. были и другие наказания. например в Ирландии у женщин родивших вне брака детей изымали а самих их насильно помещали в монастырь. эту практику отменили в 1996 году !

Дикари-съ.

[Leo]

ещё и позже. были и другие наказания. например в Ирландии у женщин родивших вне брака детей изымали а самих их насильно помещали в монастырь. эту практику отменили в 1996 году !

Дикари-съ.

они считали что рождаются дети вне брака только у дикарей

[злой]

ещё и позже. были и другие наказания. например в Ирландии у женщин родивших вне брака детей изымали а самих их насильно помещали в монастырь. эту практику отменили в 1996 году !

Дикари-съ.

они считали что рождаются дети вне брака только у дикарей

Это какая-то католическая заморочка - секс вне брака пожалуйста, а дети - ни-ни. У итальянцев и испанцев такая канитель тоже до недавнего по крайней мере времени имела место.

[Leo]

ещё и позже. были и другие наказания. например в Ирландии у женщин родивших вне брака детей изымали а самих их насильно помещали в монастырь. эту практику отменили в 1996 году !

Дикари-съ.

они считали что рождаются дети вне брака только у дикарей

Это какая-то католическая заморочка - секс вне брака пожалуйста, а дети - ни-ни. У итальянцев и испанцев такая канитель тоже до недавнего по крайней мере времени имела место.

и развод только через римского папу лично

[Nevik Xukxo]

В Дагестане из местных языков с официальными емнип статусами:
1) тюркские (общетюркские) кумыкский, ногайский, азербайджанский - какое-то взаимопонимание есть?
? 2) агульский и табасаранский - генетически весьма близкие, поближе, чем оба к лезгинскому; но смогут ли объясняться на своих? кто что знает?

[Leo]

В Дагестане из местных языков с официальными емнип статусами:
1) тюркские (общетюркские) кумыкский, ногайский, азербайджанский - какое-то взаимопонимание есть?
? 2) агульский и табасаранский - генетически весьма близкие, поближе, чем оба к лезгинскому; но смогут ли объясняться на своих? кто что знает?

в Дагестане 13 офиц. языков не считая русского
аварский
даргинский
лакский
лезгинский
табасаранский
агульский
рутульский
цахурский
кумыкский
ногайский
азербайджанский
татский
чеченский

тюркские языки более-менее взаимопонимаемы если ограничиваться простыми фразами (они все разных групп и не граничат между собой). лезгинские - можно понять отдельные слова, вообще внутри лезгинских есть взаимонепонимаемые диалекты) остальные очень дальнородственны, ну татский единственный ИЕ.
вывесок на языках даже в советское время не было. документы билингвы были всегда. но часто язык бланка и язык заполнения не совпадали.

[Nevik Xukxo]

лезгинские - можно понять отдельные слова, вообще внутри лезгинских есть взаимонепонимаемые диалекты)

А вот, нашёл глоттохронологию лезгинских http://генофонд.рф/wp-content/uploads/Fig2_Consensus-tree.jpg
Всё-таки агульский и табасаранский прилично разные, если разошлись около 2000 лет назад.
Я чё-то был уверен, они поближе.

[Leo]

лезгинские - можно понять отдельные слова, вообще внутри лезгинских есть взаимонепонимаемые диалекты)

А вот, нашёл глоттохронологию лезгинских http://генофонд.рф/wp-content/uploads/Fig2_Consensus-tree.jpg
Всё-таки агульский и табасаранский прилично разные, если разошлись около 2000 лет назад.
Я чё-то был уверен, они поближе.

это ещё наиболее близкие!