1970-й год — переломный момент в развитии технологий и соревновании двух систем

[From_Odessa]

В США 4 из 5 вновь созданных бизнесов разоряются в течение первого же года. Но люди не оставляют попыток стать бизнесменами. Вот вам и ответ.

А при чем тут научные эксперименты?

[kemerover]

Сдается мне, вы куда более прожженный марксист, чем сам Ленин

[Leo]

Ленин конечно со всеми его повадками человек мерзковатый но капиталистов он раскусил на раз и понял что с ними даже на одном гектаре садиться нельзя

[Leo]

1970 помню хорошо . К школе готовился . Отцу дали медаль 100 лет со дня рождения Ленина. Мать говорит в окно смотрю все награждённые идут. Проблем было две - первая известная - коммунистические спецы во всем - хотя тогда ещё сидели молодые ребята которые хорошо делали свою работу в отличие от более поздних Ходорковских и Тимошенок.
Самое ужасное - стало пропадать среднее звено - техникумы стали выпускать недоинженеров или туманных рабочих и остальное среднее звено тоже . Даже должности исчезли . Получалось человек учился 4 года и на выходе 100 рублей зарплаты тогда как выпускник курсов автобусников 350 через полгода и вскоре квартиру . Людям не оставляли никакого стимула

[Andrey Lukyanov]

А при чем тут научные эксперименты?

Почему обязательно научные?

Да и внедрить в производство идеи, рождённые в университетских лабораториях — тоже очень непростая задача. Уж советским-то производственникам это было прекрасно известно. «Предложить — не значит внедрить.»

[Toman]

А при чем тут научные эксперименты?

Почему обязательно научные?

Да и внедрить в производство идеи, рождённые в университетских лабораториях — тоже очень непростая задача. Уж советским-то производственникам это было прекрасно известно. «Предложить — не значит внедрить.»

Да, не обязательно научные. Можно и чисто инженерные (и, собственно, в основном о них, об инженерных разработках, и была речь). Главное, чтоб прогрессивные и улучшающие жизнь человечества. Проблема в том, что преуспеть в бизнесе - это не про прогресс и не про улучшение жизни человечества, а про вытрясти с какой-нибудь целевой группы побольше денег. Любым способом. И побеждают, как правило, далеко не самые разумные решения, и далеко не самые этичные вообще. Если прогресс как-то и ползёт, так это не благодаря капитализму, а вопреки.

[KW]

19 апреля 1971 года (ровно 50 лет назад) ракета-носитель «Протон» успешно вывела на орбиту первую в мире долговременную орбитальную станцию (ДОС) «Салют».

[Andrey Lukyanov]

19 апреля 1971 года (ровно 50 лет назад) ракета-носитель «Протон» успешно вывела на орбиту первую в мире долговременную орбитальную станцию (ДОС) «Салют».

И с этого момента мировая пилотируемая космонавтика «застряла» на околоземной орбите.

[KW]

И с этого момента мировая пилотируемая космонавтика «застряла» на околоземной орбите.

«Салют» никого не пропускал?

[Andrey Lukyanov]

И с этого момента мировая пилотируемая космонавтика «застряла» на околоземной орбите.

«Салют» никого не пропускал?

Соревноваться стало не с кем.

[Easyskanker]

Сдается мне, вы куда более прожженный марксист, чем сам Ленин

А, кстати, к Ленину и Сяопину забыл Тито добавить. Не были они фанатичными антикапиталистами, не были. В отличие от нынешних мамкиных коммунистов.

[kemerover]

А, кстати, к Ленину и Сяопину забыл Тито добавить. Не были они фанатичными антикапиталистами, не были. В отличие от нынешних мамкиных коммунистов.

Интересно, это какое-то реально распространённое мнение, или большинство людей всё же до сих пор помнят, как именно происходил переход от военного коммунизма к НЭПу и текста Ленина по этому поводу?

[forest]

А, кстати, к Ленину и Сяопину забыл Тито добавить. Не были они фанатичными антикапиталистами, не были. В отличие от нынешних мамкиных коммунистов.

Интересно, это какое-то реально распространённое мнение, или большинство людей всё же до сих пор помнят, как именно происходил переход от военного коммунизма к НЭПу и текста Ленина по этому поводу?

http://doc20vek.ru/node/1400

[kemerover]

http://doc20vek.ru/node/1400

http://ecsocman.hse.ru/data/559/178/1217/012pEREx5eITYWAQx20lENINAx20dOBRONOVENKO.pdf

[Easyskanker]

А, кстати, к Ленину и Сяопину забыл Тито добавить. Не были они фанатичными антикапиталистами, не были. В отличие от нынешних мамкиных коммунистов.

Интересно, это какое-то реально распространённое мнение, или большинство людей всё же до сих пор помнят, как именно происходил переход от военного коммунизма к НЭПу и текста Ленина по этому поводу?

Ой, смотрите, про НЭП мы не знали и теперь хвостом крутим) Нет, ничего вы здесь уже не наюлите.

[kemerover]

Ой, смотрите, про НЭП мы не знали и теперь хвостом крутим) Нет, ничего вы здесь уже не наюлите.

Да я понял, что был не прав. Ленин был за капитализм, потому что частично вернул рыночные отношения (которые сам же до этого и запретил); а Бисмарк за социализм, потому что ввёл социальное страхование и пенсии. Политические компромиссы, чтоб сохранить власть, тут ни при чём.

[Easyskanker]

Да я понял, что был не прав. Ленин был за капитализм, потому что частично вернул рыночные отношения (которые сам же до этого и запретил); а Бисмарк за социализм, потому что ввёл социальное страхование и пенсии. Политические компромиссы, чтоб сохранить власть, тут ни при чём.

Я вижу, что вы отчаянно пытаетесь выкрутиться, но откуда такая отчаянность не понимаю. Никто не говорил, что Ленин был за капитализм. Это ваша фантазия, порожденная отчаянием. Речь была именно что о компромиссе между социализмом и капитализмом. О надстройке-амортизаторе для основной системы.

[kemerover]

Я вижу, что вы отчаянно пытаетесь выкрутиться, но откуда такая отчаянность, не понимаю. Никто не говорил, что Ленин был за капитализм. Это ваша фантазия, порожденная отчаянием. Речь была именно что о компромиссе между социализмом и капитализмом.

Ленин не считал, что этот компромисс — это результат двух неконфликтующих надстроек. Это был тактический союз с классовым врагом, мелкой буржуазией, на пути построения коммунизма. Выражаясь вашими словами, Ленин был ещё тот «мамкин коммунист».

[kemerover]

Да, я не то слово написал, уже исправил, суть та же — Ленин так не считал.

[Easyskanker]

Я вижу, что вы отчаянно пытаетесь выкрутиться, но откуда такая отчаянность, не понимаю. Никто не говорил, что Ленин был за капитализм. Это ваша фантазия, порожденная отчаянием. Речь была именно что о компромиссе между социализмом и капитализмом.

Ленин не считал, что этот компромисс — это результат двух неконфликтующих надстроек. Это был тактический союз с классовым врагом, мелкой буржуазией, на пути построения коммунизма. Выражаясь вашими словами, Ленин был ещё тот «мамкин коммунист».

Это вы мамкин коммунист, а не Ленин. На пути построения коммунизма всё временно, и социализм, и сам коммунизм в своей первой фазе. Ленин использовал капитализм как спасительную надстройку в марксистской системе. Да, временную, так же как и основная система считалась временной. Да, с неохотой, которая быстро таяла по мере того, как объективная реальность давала по щам. Что-то в этом дает вам повод со мной спорить?

[kemerover]

Это вы мамкин коммунист, а не Ленин. На пути построения коммунизма всё временно, и социализм, и сам коммунизм в своей первой фазе. Ленин использовал капитализм как спасительную надстройку в марксистской системе. Да, временную, так же как и основная система считалась временной. Да, с неохотой, которая быстро таяла по мере того, как объективная реальность давала по щам. Что-то в этом дает вам повод со мной спорить?

Непонятно, как в такой картине мира получается, что классовый враг есть, а конфликта — нет. Тут какая-то материалистическая диалектика получается, в которой я, признаюсь, не силён.

[Easyskanker]

Непонятно, как в такой картине мира получается, что классовый враг есть, а конфликта — нет. Тут какая-то материалистическая диалектика получается, в которой я, признаюсь, не силён.

В такой картине мира получается, что конфликт есть. Конфликт вообще во всем есть. Захочется в туалет, а там жена - вот вам и конфликт на ровном месте. Когда один мешает другому, возникает конфликт, будь-то хоть капиталист и рабочий, хоть муж и жена. Вопрос в том, как мы решаем эти конфликты - через компромисс, или через расстрел жены, чтобы туалет не занимала.

[kemerover]

В такой картине мира получается, что конфликт есть. Конфликт вообще во всем есть. Захочется в туалет, а там жена - вот вам и конфликт на ровном месте. Когда один мешает другому, возникает конфликт, будь-то хоть капиталист и рабочий, хоть муж и жена. Вопрос в том, как мы решаем эти конфликты - через компромисс, или через расстрел жены, чтобы туалет не занимала.

Марксисты, как Ленин, будут решать это через компромис или расстрел жены, исходя из политической целесообразности. Если можно легко будет найти другую жену или хочется жить по-холостяцки, то можно и расстрелять. Другие же люди жену своим классовым врагом обычно не считают, несмотря на наличие конфликтов.

[Easyskanker]

Другие же люди жену своим классовым врагом обычно не считают, несмотря на наличие конфликтов.

Опять вы переворачиваете суть слов. А суть предельно простая, понятная даже ребенку: конфликт между людьми будет всегда, люди просто не могут не мешать друг другу. Назовете классовым врагом капиталиста, чтобы удобнее его ненавидеть, окей, с тем же правом советский рабочий мог назвать своим классовым врагом советскую номенклатуру. Что характерно, в моем городе капиталисты никогда не расстреливали рабочих, а вот марксисты в 59-м году расстреливали (см. восстание в Темиртау).

[Easyskanker]

Если можно легко будет найти другую жену или хочется жить по-холостяцки, то можно и расстрелять.

Всё с вами понятно. Ультралевые ничем не лучше ультраправых, одинаково кровожадные ублюдки. Вся и разница, что ультраправые хотят убивать за национальность, а ультралевые за класс.