Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Это-русские предки ))

Автор Jumis, марта 18, 2021, 10:09

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Ответить Печать
Вниз Страницы 1 2
Действия пользователя

Jumis

#25
марта 18, 2021, 19:29
Около = об колесо?
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Wolliger Mensch

#26
марта 18, 2021, 19:36
Цитата: Jumis от марта 18, 2021, 19:29
Около = об колесо?

Не «об», перед шумными праслав. *o > о: «о круг», где о в значении «рядом» (сейчас уже не употребляется в общеразговорном, но в говорах есть: об эту пору и под.). В этом же значении о(б)- как приставка: окорок «[что] вокруг ноги», округ «[что] в окружности», обух «[что] вокруг уха» и т. п. Так же, как около образовано наречие окрест с тем же значением.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Jumis

#27
марта 18, 2021, 19:43
Точно ведь  :fp:
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

zwh

#28
марта 18, 2021, 21:28
Цитата: Wolliger Mensch от марта 18, 2021, 19:36
Цитата: Jumis от марта 18, 2021, 19:29
Около = об колесо?

Не «об», перед шумными праслав. *o > о: «о круг», где о в значении «рядом» (сейчас уже не употребляется в общеразговорном, но в говорах есть: об эту пору и под.). В этом же значении о(б)- как приставка: окорок «[что] вокруг ноги», округ «[что] в окружности», обух «[что] вокруг уха» и т. п. Так же, как около образовано наречие окрест с тем же значением.

Хммм...
Цитировать
О́корок. Общеслав. Преф. производное от *korkъ «нога» (> корок) в результате развития полногласия оро и отпадения конечного редуцированного ъ, ср. болг. крак «нога», польск. krok «шаг» и др. Окорок буквально — «мясо вокруг ноги».
Чесс гря, впревые слышу про этот "крок"...

Bhudh

#29
марта 18, 2021, 23:55
Цитата: zwh от марта 18, 2021, 19:12Словеса
Цитата: Bhudh от марта 18, 2021, 18:09P. S. И словеса.
Цитата: Jumis от марта 18, 2021, 19:27Чота думал, что там "на небесех", а вот "на небеси" — это прикол такой, для рифмы с "еси"...
Может, и прикол, но на реальной форме основанный.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Wolliger Mensch

#30
марта 19, 2021, 05:53
Цитата: zwh от марта 18, 2021, 21:28
Цитировать
О́корок. Общеслав. Преф. производное от *korkъ «нога» (> корок) в результате развития полногласия оро и отпадения конечного редуцированного ъ, ср. болг. крак «нога», польск. krok «шаг» и др. Окорок буквально — «мясо вокруг ноги».
Чесс гря, впревые слышу про этот "крок"...

Не понял вашего комментария. Польск. krok «шаг» — обычное слово.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Бенни

#31
марта 19, 2021, 08:15
Слышал, оттуда же каракатица.

zwh

#32
марта 19, 2021, 08:49
Цитата: Wolliger Mensch от марта 19, 2021, 05:53
Цитата: zwh от марта 18, 2021, 21:28
Цитировать
О́корок. Общеслав. Преф. производное от *korkъ «нога» (> корок) в результате развития полногласия оро и отпадения конечного редуцированного ъ, ср. болг. крак «нога», польск. krok «шаг» и др. Окорок буквально — «мясо вокруг ноги».
Чесс гря, впревые слышу про этот "крок"...

Не понял вашего комментария. Польск. krok «шаг» — обычное слово.
Я имел в виду, что если "округ" или там "обух" можно вывести из слов текущего СРЛЯ, то с "окороком" такое уже не получится.

Wolliger Mensch

#33
марта 19, 2021, 09:47
Цитата: Бенни от марта 19, 2021, 08:15
Слышал, оттуда же каракатица.

Морфологически правильное написаное — корокатица — субстантиват ж. рода прилагательного корокатый «ногастый». Всего лишь. Само слово корок вполне себе существует в русском в исходном значении — «бедро», «бедренная кость» (СРНГ 14, 359). Сюда же наречие накорачках и куча производных в диалектах.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#34
марта 19, 2021, 09:48
Цитата: zwh от марта 19, 2021, 08:49
Я имел в виду, что если "округ" или там "обух" можно вывести из слов текущего СРЛЯ, то с "окороком" такое уже не получится.

См. выше про корок в русском.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

zwh

#35
марта 19, 2021, 10:30
Цитата: Wolliger Mensch от марта 19, 2021, 09:47
Цитата: Бенни от марта 19, 2021, 08:15
Слышал, оттуда же каракатица.

Морфологически правильное написаное — корокатица — субстантиват ж. рода прилагательного корокатый «ногастый». Всего лишь. Само слово корок вполне себе существует в русском в исходном значении — «бедро», «бедренная кость» (СРНГ 14, 359). Сюда же наречие накорачках и куча производных в диалектах.
Мдя? Всегда представлял себе "встать на карачки", "сидеть на карачках"...

Awwal12

#36
марта 19, 2021, 10:34
Цитата: zwh от марта 19, 2021, 10:30
Мдя? Всегда представлял себе "встать на карачки", "сидеть на карачках"...
У Фасмера "карачки" тупо перенаправляются на "корачки". Угадайте с трех раз, связаны они с *korkъ или нет?
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

zwh

#37
марта 19, 2021, 10:43
Цитата: Awwal12 от марта 19, 2021, 10:34
Цитата: zwh от марта 19, 2021, 10:30
Мдя? Всегда представлял себе "встать на карачки", "сидеть на карачках"...
У Фасмера "карачки" тупо перенаправляются на "корачки". Угадайте с трех раз, связаны они с *korkъ или нет?
Решил уточнить, что именно значит прикольное словечко "карачун" и не на шутку офигел: (wiki/ru) Карачун_(божество)

Bhudh

#38
марта 19, 2021, 15:01
Цитата: Awwal12 от марта 19, 2021, 10:34У Фасмера "карачки" тупо перенаправляются на "корачки".
При том, что такой отдельной статьи нет, есть общая «кора́чить, кора́читься, кора́чки» и т. д.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

zwh

#39
марта 19, 2021, 16:02
Цитата: Bhudh от марта 19, 2021, 15:01
Цитата: Awwal12 от марта 19, 2021, 10:34У Фасмера "карачки" тупо перенаправляются на "корачки".
При том, что такой отдельной статьи нет, есть общая «кора́чить, кора́читься, кора́чки» и т. д.
Всегда говорю "корячиться".

Wolliger Mensch

#40
марта 19, 2021, 16:15
Цитата: zwh от марта 19, 2021, 16:02
Всегда говорю "корячиться".

Это влияние слов коряга/коряка, корёжить с [рʲ], и значение также приблизилось.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

злой

#41
марта 19, 2021, 19:58
Цитата: zwh от марта 19, 2021, 10:43
Цитата: Awwal12 от марта 19, 2021, 10:34
Цитата: zwh от марта 19, 2021, 10:30
Мдя? Всегда представлял себе "встать на карачки", "сидеть на карачках"...
У Фасмера "карачки" тупо перенаправляются на "корачки". Угадайте с трех раз, связаны они с *korkъ или нет?
Решил уточнить, что именно значит прикольное словечко "карачун" и не на шутку офигел: (wiki/ru) Карачун_(божество)

Я, честно говоря, думал что у карачуна тюркские корни. Оказалось, что нет.
Entre los individuos, como entre las naciones, el respeto al derecho ajeno es la paz.   - Benito Juárez

Jumis

#42
марта 20, 2021, 06:24
В вики понапишут... даже цитируемые там Иванов с Топоровым не особо-то где авторитетны. Да и не в авторитетах дело. Здравый смысл рулит...
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Andrey Lukyanov

#43
марта 20, 2021, 08:35
Цитата: Jumis от марта 20, 2021, 06:24
Здравый смысл рулит...
Если нет знаний, то и здравый смысл не поможет.

altynq

#44
марта 20, 2021, 20:00
Цитата: Wolliger Mensch от марта 18, 2021, 14:58

Ну -овья уже ассоциировалось так (сейчас, правда, уже успело помереть в общеразговорном): братовья, мужевья, зятевья и т. д. А вот -ес- само ушло даже там, где было, хотя в праславянском была некоторая тендеция его аналогизировать на о-основы, но не прижилось (а вот у римлян и германцев распространилось довольно сильно, у немцев и румын стало полноценным показателем мн. числа).

Можно примеры к выделенному фрагменту? А то непонятно, что имеется в виду.

Jumis

#45
марта 21, 2021, 07:37
Цитата: Andrey Lukyanov от марта 20, 2021, 08:35
Цитата: Jumis от марта 20, 2021, 06:24
Здравый смысл рулит...
Если нет знаний, то и здравый смысл не поможет.

Знания из книг, книги — от авторитетов... говоря про Ива́нова, лучше его трудов не знать. Иначе можно замечтаться в не туда. Да и ваще: когда полтома — библиографические ссылки на других авторитетов... ну, молодец, поработал: на тебе ленинскую премию.
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Wolliger Mensch

#46
марта 21, 2021, 08:58
Цитата: altynq от марта 20, 2021, 20:00
Можно примеры к выделенному фрагменту? А то непонятно, что имеется в виду.

Имеется в виду тип Kind → Kinder в немецком, и тип piept → piepturi в румынском, оба восходят к грамматикализации и типизации элемента -es- старых s-основых имён.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

#47
марта 21, 2021, 09:05
Цитата: Jumis от марта 21, 2021, 07:37
Знания из книг, книги — от авторитетов... говоря про Ива́нова, лучше его трудов не знать. Иначе можно замечтаться в не туда. Да и ваще: когда полтома — библиографические ссылки на других авторитетов... ну, молодец, поработал: на тебе ленинскую премию.

Вы пишете неправду. Ссылки на других авторов — только для того, чтобы прочитать обоснования и критику какого-либо положения или перепроверить какие-либо справочные данные. Вкусовые предпочтения, догадки и выведения конкретного автора не играют никакой роли при доказательстве того или иного явления, но их интересно бывает почитать для дальнейшего поиска.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Jumis

#48
марта 21, 2021, 09:45
А есть ли четкая граница между вкусовыми предпочтениями и доказательством? :)

Дядечка был весьма широких энциклопедических воззрений... но в UCLA ему, помнится, не доверили ничего более серьезного, кроме как рассказывать студентам о сказках Пушкина.

Но это не личности касается, а "московской школы" в целом, наверное. Оттого и не канают нигде эти доказательства: ни ивановские, ни старостинские... зыбкие штуки все эти реконструкции и макросемьи.

Честолюбивые, оптимистические, но первый же залетевший критично настроенный дятел разрушает весь карточный домик построения.

Такие же и Карачуны с Кирдыками у них. Смотрим на бабок-ёжек и чертим вилами по воде выводы космического масштаба?
Ужасный чудными делами
Дзержинец мира искони
Он нашими решил судьбами
Себя прославить в эти дни

Janko

#49
марта 24, 2021, 14:42
Цитата: Jumis от марта 21, 2021, 09:45
первый же залетевший критично настроенный дятел разрушает весь карточный домик построения.
Так это потому, что построения не для дятлов :)
Ответить Печать
Вверх Страницы 1 2
Действия пользователя

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр