перевод слова poffeffion

[Bhudh]

Это сложное слово pos-feffion...

Вы давно у психиатра были?

[rounin]

Я совершенно согласен с буквами под названием "эф" и "длинная эс".
Но с "У "длинной эс" есть вот такие варианты" согласиться не могу. Что значит есть варианты? С чего это вдруг появились варианты? Ответа ведь у Вас нет. Для меня это совершенно разные знаки. И потом в Острожской библии вообще другое слово "одрежания" и я практически уверен насчет "башего", а не "вашего".

Ну так книги же руками писали. Латинское письмо имеет много вариаций, и многие из них даже дожили до наших дней.
Когда-то вариациями были a/ɑ, u/v, i/j, r/2, d/δ, s/ſ, g/8, z/з.
Вас же не смущает чередование a/ɑ?

[ta‍criqt]

Вот! Подозреваю, это сложное слово pos-feffion... ИМХО.

— надо ещё понимать, что иногда выдумывались спецположения, где можно было употребить конечную s: в сочетаниях st, sp и других с верхней дужкой. Но не везде и не обязательно. Многие библейские имена в немецком писались с s в середине слова. А вообще — качайте Duden, там всё объяснено.

[ta‍criqt]

Просто в случае с эс получилось так, что длинная стала восприниматься, как потенциальная з, а конечная — как с/ш. И если у и в, и и й развили и оставили (а в некоторых немецких словарях до начала XX-го века буквы J или I просто не было — читай, как знаешь: Jesu, Jnquisition, Jthaca...).

[milko]

Вас же не смущает чередование a/ɑ?

Смущает  . А какая была изначально? Эталон вообще есть? Или прямо после большого взрыва и появились a и ɑ ...

ПС. Заранее извиняюсь если кого из уважаемых пользователей бешу, я не хотел. 

[rounin]

Почитайте что-нибудь о латинской палеографии.
Добиаш-Рождественскую, Люблинскую, в Мабильона загляните.

[milko]

Спасибо!

[rounin]

Кстати, о вариациях.
Заглянул сейчас  в Великолепный Часослов:
https://bvmm.irht.cnrs.fr/mirador/index.php?manifest=https://bvmm.irht.cnrs.fr/iiif/22470/manifest

На первой же странице (где январь)
saint ſymeon написано без засечки,
а saint ſebastien с засечкой.

Один человек писал, на одной и то же странице, одним и тем же почерком.

[milko]

saint ſymeon написано без засечки,

там перед ним написано nonas (это же вроде "номер"). Может поэтому и без засечки.

[rounin]

На майские ноны saint ſiluain с засечкой.

[milko]

На майские ноны saint ſiluain с засечкой.

Первое ма́я (Праздник труда, День труда, Праздник Весны и Труда, День международной солидарности трудящихся)

[Bhudh]

Вы ещё и календы с нонами путаете?
Майские ноны — это не День труда, а День радио.

[milko]

Вы ещё и календы с нонами путаете?

Я только вчера о них узнал 

На майские ноны saint ſiluain с засечкой.

Может потому, что дни разные. В мае это 7 день, в январе 5. В 5 день "Исътвори бъ члка". 

[milko]

Дык да: (wiki/fr) S_long

не вижу там никакого сдвоенного s по вашим образцам ... sf есть ...


Пронеслась мысль ... куда же делся русфский народ ... ИМХО ...

[ta‍criqt]

sf есть ...

— Где сф? Это законная лигатура ſſ, в которой одна из эс выглядит слегка кособокой. Местами она заменяется на ß и ſs, что, в конечном счёте, одно и то́ же. Немецкий знает все три замены.

[milko]

В следующем словаре она действительно заменяется на  ß без засечки слева. ИМХО.

ПС. Как Вы такие красивые буквы вставляете ?

[Bhudh]

Там нет никакого перечёркивания, там обычное сочетание

ſſ

Как Вы такие красивые буквы вставляете ?

Нажмите «Цитировать» и всмотритесь в сообщение собеседника. Там есть такие слова, буквы и цифры в квадратных скобочках, которые сами в сообщении не видны, но делают много интересного и красивого.

[Python]

Там нет никакого перечёркивания, там обычное сочетание

Там еще круглое что-то накладывается. Буква о, перебившаяся с другой страницы? Особый вариант лигатуры ſſ?

[Bhudh]

Чернилами или грязью заляпано, это ж малоdpiшный чёрно-белый скан весьма старой книги.
Оригинал надо глядеть.
А то мы так находимся в положении Чудинова перед сканом штукатурки.

[milko]

Да оригинал не помешал бы. Но вот здесь https://archive.org/details/bub_gb_VEw4AQAAMAAJ/page/n635/mode/2up  только первая часть словаря 1694 года в цветном скане. Второй там нет 

Круглое действительно четко просматривается. Не думаю, что это с другой страницы уж больно чёткое очертание. Есть у меня еще одна мысль, словарь 1694 был от французской академии наук, т.е. для судов. Но был и самый первый словарь 1606 года "Thresor de la langue françoyse tant ancienne que moderne", надо в него глянуть.

[milko]

А то мы так находимся в положении Чудинова перед сканом штукатурки.

[ta‍criqt]

Особый вариант лигатуры ſſ?

— их на самом деле несколько: однолитерная спаренная, однолитерная неспаренная (во фрактуре также есть оба типа, как и ſi, ff, ft, ſt, ſl...). В уникоде часть сращенных тоже обретаются.

[ta‍criqt]

Слушайте, а тут читается Fette classic UNZ Fraktur? Там как раз есть все интересующие автора лигатуры, но во фрактурном, правда, исполнении. А тут выглядит вот так:   .

[Bhudh]

Можно поступить проще. На этом же ресурсе поискать по тексту книги с искомым словом, получить многотыщ результатов, взять самый близкий к нам год (1801), взять наугад книгу с чётким изображением (книгам всего 200 лет, так что сохранились они неплохо) и открыть.
Очень хорошо, что //archive.org имеет функционал сохранения запроса и в открытой книге сразу выделяет нам места с искомым словом.
А теперь задача: перепишите обе страницы и найдите совпадающие выражения с обеих страниц разворота.

[milko]

Все оказалось еще проще достаточно вбить в поиск на этом ресурсе posfeffion и отфильтровать французский источник ...

https://archive.org/details/bub_gb_HPYTAAAAQAAJ/page/n81/mode/2up?q=posfeffion
Depuis quelque tems on annonçoit que M. le Chancelier voyant que les Liquidations n'alloient plus, uferoit cnnn d'une reflburce très efficace; ce léroit de faire rendre par le Roi un Arrêt par lequel S. M. manifefteroit fes Volontés ultérieures à cet égard. C'efl ce qu'on voit effeflivement dans l'Arrêt daté du 13 Avril, par lequel entr'autres dispofitions il eft dit que les propriétaires des Offices fuprimés qui n'auront pas remis leurs titres avant le //i.er Janvier 1773 pour leur liquidation, n'y feront plus admis, & demeureront déchus de toute répétition à cet égard; permet S. M. à leurs créanciers de les y faire contraindre, ou de fe faire envoyer en posfeffion de leurs Offices, &c.	В течение некоторого времени было объявлено, что канцлер, видя, что ликвидация больше не проводится, будет иметь очень эффективное отражение; это было право, чтобы король вынес решение, которым С. М. выразил свои последующие пожелания в этом отношении. Это то, что мы видим в Декрете от 13 апреля, в котором, среди прочего, говорится, что владельцы забитых офисов, не сдавшие свои титулы до 1 января 1773 года для своей ликвидации, больше не будут допущен, и останется лишенным каких-либо повторений в этом отношении; позволяет S.M. своим кредиторам, чтобы они были вынуждены сделать это, или чтобы они были отправлены в почтение из их офисов, и т. д.
https://archive.org/details/lesloisirsduchev08eond_0/page/250/mode/2up?q=pos-feffion
Mais fi celui qui forme oppofition à la légalité de la prife, refufe de donner la caution exigée ci-deflus, le juge la requiera des déten¬ teurs , & s'ils donnent caution pour aflirrer lè paiement du prix de l'adjudication au récla¬ mant , en cas que la prife foit déclarée illéga¬ le , il ordonnera qu'ils en foient mis en posfeffion.	Но если тот, кто возражает против законности приза, отказывается дать поручительство, требуемое в дальнейшем, судья потребует его от держателей, и если они предоставят поручительство, чтобы отклонить выплату аукционной цены от требования. Однако в случае prife объявляется незаконным, он прикажет передать их на хранение.

переводил гугл