aphantasia

[mwanamaji]

Прочитала статью об aphantasia/афантазии.

Apahantasia- неспособность представить себе лица или предметы в своем воображении.Встречается у 4% населения.

Оказывается,неспособность представить что-то в своем воображении, это не норма, как я раньше думала. Оказывается, многие люди, могут представить себе яблоко! или даже лицо мамы! я в шоке, у меня одна картинка перед глазами: темнота... а как у вас??

[mwanamaji]

помню, нам учительница говорила : закройте глаза и представьте, что вы идете по дорожке..... Никакой дорожки, кроме сплошной темноты, у меня не появлялось. Я опросила всю семью, и оказывается, они могу представить себе дорожку  и даже описать как эта дорожка выглядит и куда они идут.... очень интересно!!

[Python]

Визуальные образы — такая же часть моего мышления, как слова. С лицами, правда, сложнее: чье-то лицо представить могу, но правильно ли я его помню? Подозреваю у себя диспропагнозию (впрочем, знакомые лица как-то узнаю же), но это отдельная тема. В школе пространственное воображение помогало на геометрии и физике, хотя сейчас, наверно, с этим хуже. Впрочем, воспроизвести что-либо увиденное отчетливо со всеми подробностями никогда особо не получалось — фотографической памяти не имею, чаще всего это нечеткие образы без детализации. Вернее, иногда что-то похожее получалось самопроизвольно — например, после того, как целый день копал картошку, или после вечеринки  — закрываешь глаза и видишь повторение того, что видел несколько часов подряд.

В общем же случае, закрывание глаз и зрительное воображение не связаны. Ну, т.е., если закрыть глаза, перед ними появляются какие-то цветные пятна, но это не те образы, которые поднимаются из памяти, которые я спокойно могу поднять и с открытыми глазами и которые вообще идут по другому каналу. Разве что для того, чтобы зрительная информация с глаз не отвлекала от воображаемых образов (впрочем, «цветные пятна» могут интерпретироваться как какие-то объекты и тоже отвлекать).

[RockyRaccoon]

Apahantasia- неспособность представить себе лица или предметы в своем воображении.Встречается у 4% населения.

Я даже и не подозревал, что такое может быть. Я - явно не вхожу в эти 4%.

[RockyRaccoon]

В общем же случае, закрывание глаз и зрительное воображение не связаны.

Я бы даже сказал, что с открытыми глазами мне воображать легче.

[RockyRaccoon]

учительница говорила : закройте глаза и представьте, что вы идете по дорожке..... Никакой дорожки, кроме сплошной темноты, у меня не появлялось.

Интересно, каким образом у вас происходит понимание и запоминание. Я думал, что без воображения это вообще невозможно...

[forest]

Оказывается, многие люди, могут представить себе яблоко! или даже лицо мамы!

И яблоко, и лицо мамы я могу представить , ибо я их видел.

закройте глаза и представьте, что вы идете по дорожке..... Никакой дорожки, кроме сплошной темноты, у меня не появлялось. Я опросила всю семью, и оказывается, они могу представить себе дорожку  и даже описать как эта дорожка выглядит и куда они идут

А представить просто абстрактную  дорожку, и уж тем более как она выглядит, и куда я по ней иду уже сложнее .

[RockyRaccoon]

А представить просто абстрактную  дорожку...

У меня это происходит легко. В данный момент мне представилась сама собой дорожка в чём-то вроде сада или дачи, заасфальтированная, но старая, без бордюров, усыпанная листьями, среди невысоких деревьев. Впереди через десяток метров за деревьями виден невысокий забор, а дорожка поворачивает направо, но не вплотную к забору. Обстановка совершенно незнакомая.
Завтра, наверно, представлю что-то другое.

[mwanamaji]

просто неверятно. и даже яблоко можете представить? и банан? абсолютно невероятно! я до сих пор в шоке!

[RockyRaccoon]

просто неверятно. и даже яблоко можете представить? и банан? абсолютно невероятно! я до сих пор в шоке!

Помню, в "Мартине Идене" главный герой говорил, что он так ясно представляет себе что-то во всех подробностях, как будто оно реально находится рядом. Наверно, у Дж. Лондона на самом деле так и было. Ну, собственно, у меня не намного хуже.
У банана, который я представил, немного надорвана шкурка на почерневшей жопке.

[RockyRaccoon]

Помню, в студенчестве в жару уговаривал друга пойти в один пивбар ресторанного типа. Он не хотел, но я сказал: представь себе - приносят графин, и он запотевший, и ты по нему пальцем!.. Он задумался, потом начал одеваться, потом снова усомнился, и так несколько раз, а я всё это время повторял: а пальцем! пальцем! Так и уговорил. Вас, mwanamaji, наверно, не удалось бы так уговорить...

[KW]

просто невероятно. и даже яблоко можете представить? и банан? абсолютно невероятно! я до сих пор в шоке!

Вы наверное и врать не умеете?

[RockyRaccoon]

абсолютно невероятно!

Интересно, если бы вы оказались свидетелем преступления, вы бы абсолютно ничего не смогли сказать при составлении фоторобота?

[mwanamaji]

Врать я умею. Мы рождаемся уже с темнотой в нас, грех внутри. Врать нас никто не учил, все люди умеют врать.

[KW]

Для вранья тоже ведь требуется воображение.

[mwanamaji]

абсолютно невероятно!

Интересно, если бы вы оказались свидетелем преступления, вы бы абсолютно ничего не смогли сказать при составлении фоторобота?

я смотрела разные true crime и думала, ой как здорово люди запоминают приметы. Если вдруг со мной такое случится, то я не смогу ничего рассказать. Однажды на речке у меня отобрали фотооппарат в 90е в России. Я пришла домой и заплакала. Дядя сказал, давай я найду их. Как они выглядят? Мммм, не помню.  Вот сидит передо мной моя белая собака. Я закрываю глаза и пытаюсь представить эту собаку, но перед глазами только темнота. Но я думала что у всех так???? Ужас, как я жила 39 лет?

[mwanamaji]

Для вранья тоже ведь требуется воображение.

мы говорим о чем-то другом. Тема была именно о неспособности воспроизводить зрительные образы в голове. Закрой глаза и поедставь себе яблоко..... Или там лицо своего отца или лицо своего мужа. Жуть, я не могу даже представить себе лица своих детей. А вед. Я вижу их каждый день. Очень странно. Думала что все так живут

[KW]

Интересно, если бы вы оказались свидетелем преступления, вы бы абсолютно ничего не смогли сказать при составлении фоторобота?

Мне, кстати, лица тоже трудно представлять. Нечто ускользающее.

[mwanamaji]

учительница говорила : закройте глаза и представьте, что вы идете по дорожке..... Никакой дорожки, кроме сплошной темноты, у меня не появлялось.

Интересно, каким образом у вас происходит понимание и запоминание. Я думал, что без воображения это вообще невозможно...

не знаю. Я в шоке. А вот вы книги когда читаете там описания всякие комнат и домов и людей. Вы можете представить себе эти дома, комнаты и людей? И это работает постоянно?

[mwanamaji]

Помню, в студенчестве в жару уговаривал друга пойти в один пивбар ресторанного типа. Он не хотел, но я сказал: представь себе - приносят графин, и он запотевший, и ты по нему пальцем!.. Он задумался, потом начал одеваться, потом снова усомнился, и так несколько раз, а я всё это время повторял: а пальцем! пальцем! Так и уговорил. Вас, mwanamaji, наверно, не удалось бы так уговорить...

ой какая хорошая история. Точно не уговорили бы 

[Python]

А вот вы книги когда читаете там описания всякие комнат и домов и людей. Вы можете представить себе эти дома, комнаты и людей? И это работает постоянно?

Вообще — да. Единственное, эти образы неустойчивые, изменяются от самой попытки их мысленно разглядеть.

Мне вот интересно, а как происходит обратное преобразование из памяти в реальность, минуя зрительное воображение? Допустим, вы хотите написать букву А — мысленно воссоздать ее внешний вид вы не можете, но каким-то образом воссоздаете ее на бумаге. Когда видите ее, как-то узнаете, что это именно та буква, а не какая-то другая. Как это вообще работает?

[mwanamaji]

Не знаю как это все происходит.Я ее просто запомнила. Увидела в книге и запомнила. Никогда ни в каком виде в голове я ее не вижу. А вы? Вы ее видите? Как это все странно! Люди живут с мультиками и фильмами в голове. Это получается как сны? Только наяву?

[Python]

Это получается как сны? Только наяву?

Да, примерно. Только сны заполняют собой все, их можно спутать с действительностью, а зрительное воображение идет как бы по отдельному каналу и никогда не путается со зрением.

Вы видите сны?

[Bhudh]

mwanamaji, если Вы видите сны, то тут один рецепт: положите у кровати тетрадку с ручкой и сразу же, как проснётесь, записывайте их. Пока ещё помните, каждую подробность.
Мне кажется, способность видеть сны с афантазией как-то логически не вяжется.

[mwanamaji]

Я вижу сны. Редко но вижу.    не знаю как все это работает.