фонетический переход

[forest]

Возможен ли фонетический переход "ж" в " п с придыханием" или наоборот? Если да , то каким образом? На моём диалекте " дуб" это "п`елети" , похоже на русское "жёлудь".

[Bhudh]

На Вашем диалекте это как? На идиолекте или армянском диалекте?

[Wolliger Mensch]

Возможен ли фонетический переход "ж" в " п с придыханием"

Давно у меня пополнения в цитатах не было...

[forest]

На Вашем диалекте это как? На идиолекте или армянском диалекте?

Второе

[Awwal12]

На моём диалекте " дуб" это "п`елети" , похоже на русское "жёлудь".

В большинстве исконные русские "ж" восходят к раннепраславянскому "г". Конкретно в "жёлуде" это "г" (ср. литовское gilė) восходит к праиндоевропейскому огубленному /*gʷ/. В армянском ему соответствует /k/, ср. тж. диал. տկողին "фундук" (< "божественный желудь"; ср. с тем же этимологическим значением лат. iuglans "грецкий орех", др.-греч. διοσβάλᾰνος  "каштан").
"Сходство" в полтора звука, более ничем не подкрепленное - это, конечно, несерьёзно.

[forest]

На моём диалекте " дуб" это "п`елети" , похоже на русское "жёлудь".

В большинстве исконные русские "ж" восходят к раннепраславянскому "г". Конкретно в "жёлуде" это "г" (ср. литовское gilė) восходит к праиндоевропейскому огубленному /*gʷ/. В армянском ему соответствует /k/, ср. тж. диал. տկողին "фундук" (< "божественный желудь"; ср. с тем же этимологическим значением лат. iuglans "грецкий орех", др.-греч. διοσβάλᾰνος  "каштан").
"Сходство" в полтора звука, более ничем не подкрепленное - это, конечно, несерьёзно.

Я понимаю что одно слово не о чём не говорит. Но есть же вроде ещё испанское "bellota" в значении жёлудь . Если конечно инетные словари правильно переводят. 

[Wolliger Mensch]

Я понимаю что одно слово не о чём не говорит. Но есть же вроде ещё испанское "bellota" в значении жёлудь . Если конечно инетные словари правильно переводят. 

1) Ни о чём.
2) Чего вы добиваетесь?

[forest]

Я понимаю что одно слово не о чём не говорит. Но есть же вроде ещё испанское "bellota" в значении жёлудь . Если конечно инетные словари правильно переводят. 

1) Ни о чём.
2) Чего вы добиваетесь?

Мне интересно возможна ли фонетическая связь между ж и п/б ?Ну кроме конечно кормовой части  . Я так понял что нет.

[Tibaren]

На моём диалекте " дуб" это "п`елети" , похоже на русское "жёлудь".

պալուտ
Интересна ссылка на Nor baṙgirkʿ haykazean lezui [New Dictionary of the Armenian Language] (in Old Armenian), volume I, Venice: S. Lazarus Armenian Academy, page 423.

[forest]

На моём диалекте " дуб" это "п`елети" , похоже на русское "жёлудь".

պալուտ
Интересна ссылка на Nor baṙgirkʿ haykazean lezui [New Dictionary of the Armenian Language] (in Old Armenian), volume I, Venice: S. Lazarus Armenian Academy, page 423.

Ясно, спасибо. Значит в испанском это тоже с арабского. Если бы услышал слово " палут" подумал бы что речь  о вишнёвом саде. Вишенник.

[Awwal12]

Мне интересно возможна ли фонетическая связь между ж и п/б ?Ну кроме конечно кормовой части  . Я так понял что нет.

Вообще возможна. Не напрямую, естественно (возможно, например,  ʒ < gʷ > b). И не в данном случае.

[forest]

Мне интересно возможна ли фонетическая связь между ж и п/б ?Ну кроме конечно кормовой части  . Я так понял что нет.

Вообще возможна. Не напрямую, естественно (возможно, например,  ʒ < gʷ > b). И не в данном случае.

А в каких случаях? Например? 

[Wolliger Mensch]

А в каких случаях? Например? 

Если в праязыке был gʷ, в языках потомках — b в одном, и g > ž в другом (например, позиционно перед гласными переднего ряда). Ср. лат. (из умбрских диалектов) būfō «жаба» < и.-е. gʷōbʰā и праслав. *žaba < и.-е. gʷēbʰā.

Другой путь — патализация vʲ > ɟ > dʒ > ʒ, ср. логуд. binu < лат. vīnum > молд. диал. žin «вино».

Прямой переход p в ž возможен только через несколько этапов. Но тут возможны любые последовательности, так как все звуки человеческих языков можно построить в непрерывную цепь по признаку артикуляционного соседства. Например, [lʲətso > jəso > ɟoho > dʒofə > ʒopə]. Естественно, для каждого этапа должны быть доказаны соответствующие фонетические законы в языке.

[forest]

спасибо 

[forest]

На моём диалекте " дуб" это "п`елети" , похоже на русское "жёлудь".

պալուտ
Интересна ссылка на Nor baṙgirkʿ haykazean lezui [New Dictionary of the Armenian Language] (in Old Armenian), volume I, Venice: S. Lazarus Armenian Academy, page 423.

получается в моём диалекте это непосредственно османское влияние , из него  "п" и "т" дают придыхание в начальной позиции в основном