Какие древние языки я хотел бы выучить?

Автор Damaskin, декабря 25, 2020, 17:48

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Iskandar

А почему ж тогда вас так раздражает астрология?
Она же оттуда родом :)

Мечтатель

Цитата: Iskandar от марта 13, 2021, 20:35
А почему ж тогда вас так раздражает астрология?

Да не астрология раздражает. Если бы только вместе с этой астрологией по-прежнему были "Киэнгир", уроки аккадского, шумерские мифы, всё было бы прекрасно.
Огорчает полное забвение былого увлечения.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Damaskin

Цитата: Мечтатель от марта 13, 2021, 20:42
Огорчает полное забвение былого увлечения.

Вы же про Индию не то, что забыли, а прямо-таки возненавидели эту культуру. Отчего же другим нельзя? ;)

Мечтатель

Цитата: Damaskin от марта 14, 2021, 20:11
Вы же про Индию не то, что забыли, а прямо-таки возненавидели эту культуру. Отчего же другим нельзя?

Усталость от сектантства и пропаганды "великой индийской культуры".

Отношение к Индии было всегда очень сложным и запутанным.
Пока особое влияние оказывал Ошо, это имело большой вес.
Теперь, когда того влияния уже нет (и правда, сколько можно?), оказалось, что индийская литература не занимает практически никакого места. Не тянет ничего читать оттуда.
(Но сообщество Ошо у себя не удаляю. Не могу, потому что это значительная часть прошлого пути)

Месопотамия же, в отличие от Индии, непопулярна. Занимаются этим немногие. Поэтому утрата умного, способного любителя и исчезновение её сайта-островка, посвящённого Древней Месопотамии - невосполнимая потеря.



Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Damaskin

Цитата: Мечтатель от марта 14, 2021, 20:42
Месопотамия же, в отличие от Индии, непопулярна.

Разумеется. Древняя Месопотомия - слишком уж бедный культурный регион. Да и заниматься этими языками, не будучи специалистом - по большому счету потеря времени.
Вот и вы от шумерского, похоже, уже отступились.

Мечтатель

Нет, не отступился. Но не могу же сидеть все время и учить шумерский.
Сейчас читаю другую литературу. И на днях ещё придут книги, в основном по искусству Месопотамии.

И сегодня занимался аккадским.

Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Мечтатель

Даже поход в продовольственный магазин должен быть проведён с пользой.
Сегодня по дороге повторял наизусть:

"Ибри: ша араммушу данниш
Итти:йа итталлаку калу марца:тим
Энкиду ша араммушу данниш
Итти:йа итталлаку калу марца:тим
Илликма ана ши:мату ави:лу:тим..."

Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Мечтатель

ВКонтакте некий человек пытает про чтение по-шумерски. Что ж всё так невовремя-то....
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

jvarg

Цитироватьведийский
санскрит

А это точно можно считать разными языками?
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)


jvarg

Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Damaskin

Цитата: jvarg от апреля 26, 2021, 19:48
А что такое тогда "ведийский санскрит"?

Ведийский   язык   иногда   называют   ведийским      санскритом,      что  не  вполне  точно.  От  санскрита  — языка  эпоса,  классической  литературы   и   науки,   а   также   эпиграфики    (понимаемых   здесь   как   нечто   лингвистически   единое)   ведийский   язык   отличается   во     многих  весьма   существенных   отношениях:   не  только   хроно-логически   (санскрит  возник  позже:  эпический  санскрит  сложил-ся    условно  в  III—II  вв.  до  н.  э.,  расцвет  классического   санскри-та    драматургии   относится   к  IV—V  вв.),   но  также   грамматиче-ски  и  по  диалектной   базе. 
(Т. Я. Елизаренкова "Грамматика ведийского языка", стр. 4). 

Damaskin

В   области    фонетики     ведийский   язык   и  санскрит   об-ладают   удар'ением   разного   характера    (музыкальное    в   ведий-ском,  экспираторное  в  санскрите);  они  различаются  также  неко-торыми  важными   особенностями   правил  дистрибуции   звуков   в   тексте    (допустимость   сочетания   гласных   в   ведийском,   запрет   на     них  в  санскрите,  неустойчивость   сочетаний   некоторых   групп   согласных   в  ведийском,   их   стабильность   в  санскрите   и  пр.)   и   разной   трактовкой   вариантов   некоторых   фонем    (глайдов,    це-ребральных,  анунасики  и  др.).  В   области    морфологии     ведийский   язык   и   санскрит   отличаются   друг   от  друга:   1)   составом   граммем   ряда   грамма-тических  категорий  — наклонения   (в  ведийском   есть   инъюнктив    и  субъюнктив,   в  санскрите  нет),  времени   (в  ведийском   в  отли-чие  от  санскрита   есть  плюсквамперфект)    и  составом   форм,   об-разующих   некоторые   классы    (например,   инфинитивы   и   абсо-лютивы);   2)    сочетаемостью   некоторых   граммем   между    собой    (например,   наклонения   и  времени:   в  ведийском  языке   допусти-мы  формы   косвенных   наклонений   не  только   от  основы   презен-са);   3)   вариантами   ряда   грамматических   форм    (в   ведийском   ряд  форм  дублируется   в  отличие  от  нормализованного   санскри-та,  например,   N.pl.m.  от  основ  на   -a:   -as   и  -asas,   N.—А.—V.du.   -аи   и  -а,  2  pl.iv.   -ta   и  -tana    и  др.);   4)   употребительностью   от-дельных  граммем   и  форм   (например,  футурума   в  ведийском   по   сравнению    с   его   регулярным   характером    в  санскрите   и  др.).  В   области    синтаксиса     различия   между   ведийским   языком  и  санскритом  наиболее  ярко  проявляются   в  разной  упо-требительности   классов   форм    (например,   частиц)    и   конструк-ций   (например,   конструкций   с   абсолютивом,   некоторыми   при-частиями  и  др.).  Далеко   не   все   грамматические   различия   между   ведийским   языком   и  санскритом   можно  объяснить  только   хронологически;   они,   судя   по   всему,   должны   быть   также   и  диалектными,   по-скольку   санскрит   связан   с   центральной    частью    Северной   Ин-дии—  областью   Мадхьядеша.

(там же, стр. 4 - 5)

Iskandar

Это примерно как старославянский переводов К&М и церковнославянский акафиста Серафиму Саровскому

Мечтатель

В магазине выбросили Аккадский язык Ли Пина.
Заказал. А то вдруг снова стукнет.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Damaskin

Цитата: Мечтатель от апреля 27, 2021, 19:04
В магазине выбросили Аккадский язык Ли Пина.
Заказал. А то вдруг снова стукнет.

А зачем вам аккадский бросать? Вы вон из "Гильгамеша" наизусть помните. Видимо, неплохо уже изучили.

Мечтатель

Я перестал заниматься аккадским. Потому что вместе с исчерпанием шумеро-аккадики актуализировались другие темы. Так бывает.
Но возвращение возможно.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Мечтатель

Цитата: Мечтатель от апреля 27, 2021, 19:04
В магазине выбросили Аккадский язык Ли Пина.
Заказал. А то вдруг снова стукнет.

Сегодня получил книжку Липина "Аккадский язык".
Поэтому вечером немного погрузился в месопотамские мотивы.

Читаю про Гильгамеша на разных языках в википедии.
Самое интересное на хинди, например:
गिलगमेश उसके पास एक देवदासी भेजता है - "Гильгамеш посылает к нему (одну) дэвадаси"
देवदारों के उस वन की हुवावा (या हुम्बाबा) नाम का भयानक दैत्य रक्षा करता है - "Тот лес деодаров охраняет ужасный дайтья по имени Хувава (или Хумбаба)"
वहां वह अपने मित्र एंकि-दू के प्रेत से मिलता है जो उसे प्रेत जीवन का रहस्य समझाता है -"Там он встречается с претом (духом, призраком) своего друга (митра) Энкиду, который объясняет ему тайну (рахасья) жизни (дживан) претов"

Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Мечтатель

Цитата: Мечтатель от мая 12, 2021, 19:53
गिलगमेश उसके पास एक देवदासी भेजता है - "Гильгамеш посылает к нему (одну) дэвадаси"

На фарси тоже хорошо
راهبهٔ شادی را به دشت می‌آورد تا انکیدو را از این کار بازدارد
"Приводит в степь (дашт) "монахиню веселья/радости" (раhэбэ-йэ шади, какое поэтичное название культовой проститутки), чтобы таким образом задержать Энкиду"
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Малехар

Языки древних археологических культур. Было бы любопытно узнать, что из себя представляли языки носителей культуры Винча или Харафийской культуры, например. Или каких-нибудь особо древних палеолитических культур, существовавших 100-300к лет назад.

Mata

Разбираюсь в урартском. Просто надо
А так интересен язык Крита А линейного письма и вообще догреческая культура Балкан и ее языки восстановить.
Ми-ми-ми...

Мечтатель

Цитата: Mata от мая 13, 2021, 11:29
А так интересен язык Крита А линейного письма

Плюсую.

Если бы можно было отправиться на тайм-машине в прошлое, то прежде всего стоило бы исследовать на месте догреческий язык минойцев. До сих пор ничего не понятно, даже принадлежность к определённой языковой семье.

Затем к шумерам, чтобы установить фонетику шумерского.

И в Египет.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Мечтатель

Цитата: Мечтатель от мая 13, 2021, 14:50
Если бы можно было отправиться на тайм-машине в прошлое, то прежде всего стоило бы исследовать на месте догреческий язык минойцев. До сих пор ничего не понятно, даже принадлежность к определённой языковой семье.

Затем к шумерам, чтобы установить фонетику шумерского.

И в Египет.

И в долину Инда, конечно.
Родной язык: русский
First language: Russian
Muttersprache: Russisch
मातृभाषा: रूसी
Langue maternelle : russe

Мир - Ειρήνη - Pax - Paix - Peace - Frieden - صلح - शान्ति

Vesle Anne

Язык цивилизации Мохенджо-даро хотелось бы откопать...
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

jvarg

Цитата: Vesle Anne от мая 14, 2021, 23:04
Язык цивилизации Мохенджо-даро хотелось бы откопать...
Машина времени вам в помощь...
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр