Три мировоззрения

[Валер]

По теме:

Из плюсов:
1) Традиционализм даёт устойчивость и равновесие;
2) Либерализм даёт стимул к персональному самосовершенствованию и личной инициативе;
3) Коммунизм апеллирует к долгу личности перед обществом, будит в человеке лучшие качества.

Из минусов, при условии, что в каждое из мировоззрений заигрываются:
1) Традиционализм ведёт к косности и ограниченности, консервации не всегда хороших традиций;
2) Либерализм ведёт к гипертрофированному эгоцентризму и социальному дарвинизму;
3) Коммунизм ведёт к ничем не ограниченному террору против личности.

Вывод: надо от каждой из идеологий держаться равноудалённо.

Да нет уже ни коммунизма, ни традиционализма. Один либерализм.
Если уж мы об измах.

[Andrey Lukyanov]

Да нет уже ни коммунизма, ни традиционализма. Один либерализм.
Если уж мы об измах.

Скорее, один сплошной оппортунизм.

[злой]

Да нет уже ни коммунизма, ни традиционализма. Один либерализм.
Если уж мы об измах.

Скорее, один сплошной оппортунизм.

Во-во. Что урвал, то и твоё.

[Валер]

Книгу Ефремова очень трудно приспособить в качестве руководства к действию для новых "хунвэйбинов". Она проникнута гуманизмом.

Бесчеловечная кровопролитная гражданская война в России тоже имела в основе светлые гуманные мечты о прекрасном будущем человечества. "Дорога в ад вымощена благими намерениями", as you know.
Вспомните слова Ленина о вполне беззлобной книжице Чернышевского: "Он меня всего глубоко перепахал". Настолько перепахал, что в распоряжениях этого строителя прекрасного будущего во времена гражданской войны то и дело: "Г'асстг'елять, как можно больше г'асстрг'еливать"...

Злобный Чернышевский, злобный.

[Бенни]

Предполагаемый автор слов "К топору зовите Русь!"

[Andrey Lukyanov]

Настолько перепахал, что в распоряжениях этого строителя прекрасного будущего во времена гражданской войны то и дело: "Г'асстг'елять, как можно больше г'асстрг'еливать"...

Злобный Чернышевский, злобный.

Ленин сам себя загнал в очень неприятное положение, когда согласился брать деньги у кайзера на революционную пропаганду. В военное-то время. Теперь у него было только два выхода: либо захватить власть и ни за что её не отдавать, либо провести остаток своей жизни где-нибудь за границей (причём уже не в статусе политэмигранта, а просто как беглый преступник).

[Валер]

Настолько перепахал, что в распоряжениях этого строителя прекрасного будущего во времена гражданской войны то и дело: "Г'асстг'елять, как можно больше г'асстрг'еливать"...

Злобный Чернышевский, злобный.

Ленин сам себя загнал в очень неприятное положение, когда согласился брать деньги у кайзера на революционную пропаганду. В военное-то время. Теперь у него было только два выхода: либо захватить власть и ни за что её не отдавать, либо провести остаток своей жизни где-нибудь за границей (причём уже не в статусе политэмигранта, а просто как беглый преступник).

Шо, опять эти деньги? Я так и не понял: брал, не брал...
А насчёт Ленина... вот в политику он не пойти наверно не мог, и наверно не случайно в ней выделился.
А к революции дело и так шло, возможно и ленин бы другой нашёлся.

[Andrey Lukyanov]

А к революции дело и так шло, возможно и ленин бы другой нашёлся.

Без Ленина, вероятно, не было бы всей этой спешки, разгона Учредительного Собрания, чрезвычайщины. Спокойно ждали бы, когда революция победит на Западе, а в России ограничились бы общедемократическими преобразованиями и аграрной реформой.

[Валер]

А к революции дело и так шло, возможно и ленин бы другой нашёлся.

Без Ленина, вероятно, не было бы всей этой спешки, разгона Учредительного Собрания, чрезвычайщины. Спокойно ждали бы, когда революция победит на Западе, а в России ограничились бы общедемократическими преобразованиями и аграрной реформой.

Кто знает, возможно. Ленин среди однопартийцев был очень эгоцентричный, ИМХО.

[_Swetlana]

Бедно жил тот, кто бухал.

Если бы все было так просто...

Не понимаю, почему я должна просто верить вам на слово. Тем более, ваши родственники дожили до весьма почтенного возраста.
Чем они занимались до 1918 года? 

Вот пусть тут на этом форуме напишет человек: да мои прадеды были безлошадные и коровы у них не было, потому-то и потому-то.
И всё. И я поверю.
На истории.ру один человек из Австралии писал, и как-то сообщил, что все его предки были на каторге, и до революции, и после.
А на истории.ру любят революционеров, кто-то сочувственно спросил:
- Прадед был революционер?
- Нет, грабил на большой дороге.
И я верю этому человеку, интересуется своими пассионарными предками, зачем ему обманывать 

...А пока мой опыт жизни в современной деревне показывает, что в деревне пьют и воруют. Это нынешнее состояние деревни, потому что у людей нет работы и продавать им особо нечего: что производят в своём натуральном хозяйстве, то и сами потребляют. Кто-то уезжает на Север, кто-то работает вахтовым методом, а кого-то всё устраивает.
Если ты позавчера не работал, и вчера, и сегодня, и не умер, то в общем и целом всё неплохо складывается, верно? Зачем что-то менять, искать, уезжать. Можно взять где-нибудь что-нибудь ненужное дачникам, сдать в металлолом. Получить деньги, провести время в компании таких же безработных. И никакого Ефремова.
В Америке негры живут на пособия по безработице и детские пособия (начинают рожать лет с 15). Вы правда думаете, что они там в свободное время книжки читают?

[Валер]

Бедно жил тот, кто бухал.

Если бы все было так просто...

Не понимаю, почему я должна просто верить вам на слово. Тем более, ваши родственники дожили до весьма почтенного возраста.
Чем они занимались до 1918 года? 

Вот пусть тут на этом форуме напишет человек: да мои прадеды были безлошадные и коровы у них не было, потому-то и потому-то.
И всё. И я поверю.

Один мой дед был с Поволжья, там было в семье куча детей и он как только подрос свалил оттуда. Другой с Тамбовщины, там похожая история, тоже свалил рано.
Бабушки семья на Южном Урале жили поприличнее, детей было двое или трое.

[_Swetlana]

Если "простые" люди не работают (или работают, но за работу не платят), то они пьют. Что объясняет состояние нынешней русской деревни.

Алкогольный пессимизм какой-то.

Пессимизм да, но почему Светлана ханым записала всех в алкоголики 

Не всех. Люди таксуют, держат продуктовые магазинчики, пекут хлеб, продают резиновые галоши, наконец, гонят самогон на продажу.
А кто имеет постоянной работы и этот самогон покупает - тот алкоголик.

[Vesle Anne]

Не понимаю, почему я должна просто верить вам на слово.

Не верьте. Идите в архив - материалов полно. Чай не черняховцев каких-нибудь обсуждаем.

Тем более, ваши родственники дожили до весьма почтенного возраста.

Наследственность хорошая

Чем они занимались до 1918 года? 

Семья держала лавку, написала ж. Только это ни о чем не говорит.

И всё. И я поверю.

А это не на слово?

А пока мой опыт жизни в современной деревне показывает, что в деревне пьют и воруют. Это нынешнее состояние деревни

Что вас заставляет думать, что это только нынешнее состояние?

[_Swetlana]

Бедно жил тот, кто бухал.

Если бы все было так просто...

Не понимаю, почему я должна просто верить вам на слово. Тем более, ваши родственники дожили до весьма почтенного возраста.
Чем они занимались до 1918 года? 

Вот пусть тут на этом форуме напишет человек: да мои прадеды были безлошадные и коровы у них не было, потому-то и потому-то.
И всё. И я поверю.

Один мой дед был с Поволжья, там было в семье куча детей и он как только подрос свалил оттуда. Другой с Тамбовщины, там похожая история, тоже свалил рано.
Бабушки семья на Южном Урале жили поприличнее, детей было двое или трое.

На Урале вообще в сельской местности жили неплохо, даже во время ВОВ. В городе голодали, а в деревнях и картошка, и молоко, и яйца всегда на столе были. Ну и браконьерничали в лесу, зайцев бедных капканами ловили. 
Хотя на моей памяти была засуха и лесные пожары три года подряд, в моей деревне массово резали скот, особенно лошадей. То целые табуны по улицам бродили, то вдруг все лошади исчезли.

[forest]

Что вас заставляет думать, что это только нынешнее состояние?

Так вроде читал что всегда так было . Хотя не знаю был у тётки в деревне в России, как то не заметил повального пьянства.

[forest]

На Урале вообще в сельской местности жили неплохо, даже во время ВОВ. В городе голодали, а в деревнях и картошка, и молоко, и яйца всегда на столе были. Ну и браконьерничали в лесу, зайцев бедных капканами ловили.

Так это не только на Урале, везде  в сельской местности жить легче. При таких остоятельствах

[_Swetlana]

Семья держала лавку, написала ж. Только это ни о чем не говорит.

Я просто этот пост не заметила.
У вас лавку держали.
У меня - мельницу. Правда, другой прадед был по тем меркам бедный верхнеуральский казак, дом в центре Верхнеуральска рядом с церковью, хозяйство (корова была), а в Красную Армию его забрали вместе с лошадью. То есть до гражданской войны и дом, и лошадь, и корова у него были.
По татарской линии все небедные, поэтому не буду упоминать.

Что вас заставляет думать, что это только нынешнее состояние?

До наводнения 1993 года завод работал в посёлке (это было не село, а рабочий посёлок при железоделательном заводе), люди на работу ходили, хорошие з/п получали, потом бартер из Китая, у многих машины были. Потом наводнением завод смыло, и тут началось. 

[Vesle Anne]

У вас лавку держали.
У меня - мельницу.

А сколько лавок и мельниц может быть в деревне? Ну вот чисто логически?
Одна семья на деревню - это вообще ни о чем.

До наводнения 1993 года завод работал в посёлке

мы об одном конкретном поселке или деревне как понятии?

[Vesle Anne]

Хотя не знаю был у тётки в деревне в России, как то не заметил повального пьянства.

очень разные есть деревни и очень разные деревенские жители. В 90-е помню нам плотник дом строил. Ну вот прям классический образец деревенского алкаша. При том, что плотник и без работы никогда не оставался.

[_Swetlana]

Хотя не знаю был у тётки в деревне в России, как то не заметил повального пьянства.

очень разные есть деревни и очень разные деревенские жители. В 90-е помню нам плотник дом строил. Ну вот прям классический образец деревенского алкаша. При том, что плотник и без работы никогда не оставался.

Нам тоже семья плотников строила, все алкаши, и отец, и все его сыновья. Тут, видимо, какая-то профессиональная деформация личности.

[forest]

очень разные есть деревни

Это да, пьянства не видел , но и не сказать что село было зажиточным, это в Орловской, а в Белгородской говорили что там сёла богатые, не знаю правда как сейчас.

[Валер]

Хотя не знаю был у тётки в деревне в России, как то не заметил повального пьянства.

очень разные есть деревни и очень разные деревенские жители. В 90-е помню нам плотник дом строил. Ну вот прям классический образец деревенского алкаша. При том, что плотник и без работы никогда не оставался.

Нам тоже семья плотников строила, все алкаши, и отец, и все его сыновья. Тут, видимо, какая-то профессиональная деформация личности.

Наверно всё-таки пьют не только от бедности.

[_Swetlana]

мы об одном конкретном поселке или деревне как понятии?

Пока человек работает на заводе, он не может запиться так, как человек свободной профессии: хочу - пью, хочу - работаю.
Тот же плотник, если плотников в деревне не так уж много, может пить и всё равно быть с заказами.

[forest]

Хотя не знаю был у тётки в деревне в России, как то не заметил повального пьянства.

очень разные есть деревни и очень разные деревенские жители. В 90-е помню нам плотник дом строил. Ну вот прям классический образец деревенского алкаша. При том, что плотник и без работы никогда не оставался.

Нам тоже семья плотников строила, все алкаши, и отец, и все его сыновья. Тут, видимо, какая-то профессиональная деформация личности.

Супротив человека ты все равно, что плотник супротив столяра.

[forest]

мы об одном конкретном поселке или деревне как понятии?

Пока человек работает на заводе, он не может запиться так, как человек свободной профессии: хочу - пью, хочу - работаю.
Тот же плотник, если плотников в деревне не так уж много, может пить и всё равно быть с заказами.

Алкашу всё равно свободная у него профессия или не свободная.