Автор Тема: Три мировоззрения  (Прочитано 43790 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Валентин Н

  • Сообщений: 46124
  • Пол: Мужской
Абсолютно невозможная концепция. Они сдают детей в приюты, но между людьми какие-то высокие отношения поддерживаются.
Если отношения между матерью и ребёнком бля них неважны, то все остальные отношения, тем более вторичны. И никаких высоких отношений там быть не может впринципе. Это не утопия, это надуманная хрень: Это как если бы человек поставил на кухне кабинку "био"туалета и одновременно по всей квартире сдувал бы пылинки.
ЗАБАНИЛ ВИКИПЕДИЮ
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı
Препинания авторские!

Онлайн Damaskin

  • Сообщений: 19026
Вот здесь https://vk.com/i.a.efremov больше тысячи поклонников творчества Ефремова. И это не единственное подобное сообщество. Так что, Мечтатель, не беспокойтесь, Ивана Антоновича и без вас не забудут :)
Jer imenice su za Boga, a glagoli za čoveka.

Оффлайн Toman

  • Сообщений: 13996
  • Пол: Мужской
Типичный случай такого рода анахронизмов:

Цитировать
Биолог вынул из магнитофона в центральном посту незаконченную катушку полётного дневника.
Межзвездные полёты и магнитофон с катушками :)
На самом деле по крайней мере с позиций именно нынешнего положения вещей (да, понятно, что вполне возможно, относительно скоро оно может измениться, хотя ещё непонятно, на что именно) ничего смешного или дикого в этом как раз не видится. Самые объёмные носители информации у нас пока что по-прежнему магнитные. А именно для таких применений как запись каких-либо дневников/логов, архивов, резервного копирования и т.п. - т.е. где не требуется быстрый произвольный доступ - наиболее выгодный форм-фактор и с точки зрения цены, и с точки зрения занимаемого пространства и веса, и с точки зрения механической надёжности - это именно (магнитная, в данном случае) лента на катушке. Другое дело, что из быта простого обывателя накопители на магнитных лентах, увы, ушли уже давно, перейдя в сектор профессионального весьма дорогостоящего оборудования (что на самом деле довольно плохо, поскольку и простому обывателю нужно где-то хранить резервные копии, а практически единственное оставшееся для него, обывателя, средство - жёсткие диски - довольно плохо подходят для этой цели).
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Оффлайн From_Odessa

  • Сообщений: 54041
  • Пол: Мужской
  • Кожаный проказник-алигатор
Для меня это одна из фундаментальных книг. И пока бьётся сердце, нужно успеть сказать.
С этим все в порядке, в данной теме ты сказал уже многое о ней, другие тоже обсуждают, делятся, я вот читаю сейчас, а без тебя и того, какое тут родилось обсуждение, возможно, не почитал бы :) Вон Валентин полностью не поддерживает ефремовские идеи и обосновывает это. И ведь хорошо, правда? Потому что ты ведь этого хотел: чтобы люди вспоминали произведение, обдумывали, обсуждали. Вот оно :) Так что с решением этой задачи ты справился так, как и хотел, с чем поздравляю :)
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

На самом деле по крайней мере с позиций именно нынешнего положения вещей (да, понятно, что вполне возможно, относительно скоро оно может измениться, хотя ещё непонятно, на что именно) ничего смешного или дикого в этом как раз не видится. Самые объёмные носители информации у нас пока что по-прежнему магнитные. А именно для таких применений как запись каких-либо дневников/логов, архивов, резервного копирования и т.п. - т.е. где не требуется быстрый произвольный доступ - наиболее выгодный форм-фактор и с точки зрения цены, и с точки зрения занимаемого пространства и веса, и с точки зрения механической надёжности - это именно (магнитная, в данном случае) лента на катушке. Другое дело, что из быта простого обывателя накопители на магнитных лентах, увы, ушли уже давно, перейдя в сектор профессионального весьма дорогостоящего оборудования (что на самом деле довольно плохо, поскольку и простому обывателю нужно где-то хранить резервные копии, а практически единственное оставшееся для него, обывателя, средство - жёсткие диски - довольно плохо подходят для этой цели).
Понятно. Тогда я не прав. Хотя, наверное, если бы сейчас звездолеты летали к другим планетам, то предположу, что там использовали бы, прежде всего, цифровые носители памяти и аналоги жестких дисков для подобных вещей (в том числе из-за более простых способов доступа к ней, а также с точки зрения доступных объемов, которые можно хранить), но, быть может, параллельно использовались бы и другие средства, в частности, магнитная лента. А, может, как раз она бы и была главным средством, и я просто совсем не понимаю, почему это так. Вы в этом вопросе разбираетесь куда лучше. Интересно было бы услышать мнение других специалистов (то есть, людей, обладающих достаточным объемом знаний по теме).
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Кстати, From_Odessa, а вы читали что-нибудь из романов Розова про Меганезию? Как вам такой вариант утопии?
К сожалению, нет. Посоветовали бы?
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Оффлайн Мечтатель

  • Сообщений: 28218
  • Пол: Мужской
Для меня это одна из фундаментальных книг.
Еще недавно это было не так.
Помню, как я отстаивал Ефремова от ваших нападок :)

Были сложные петли в эволюции взглядов - от раджнишизма и кришнамуртизма до погружения в старую Россию.
Но теперь, когда ставится вопрос об оставшемся сроке сердцебиения, нужно поддержать то из источников, что наиболее нуждается в поддержке.
"Кто не помнит корней - не поймёт..."
***
"Мне надо было больше от чего-то древнего и гораздо меньше от окружающего..."

Вот здесь https://vk.com/i.a.efremov больше тысячи поклонников творчества Ефремова. И это не единственное подобное сообщество. Так что, Мечтатель, не беспокойтесь, Ивана Антоновича и без вас не забудут :)

Это очень мало для всего русскоязычного мира. И это те, которые сами притекли туда.
А нужно нести в народ, информировать.
"Кто не помнит корней - не поймёт..."
***
"Мне надо было больше от чего-то древнего и гораздо меньше от окружающего..."

Оффлайн kemerover

  • Сообщений: 2382
  • Пол: Мужской
Коммунизм ближе всего, но тогда я временно не читал Ефремова.
Так это ефремизм получается, а не коммунизм.
Любая утопия более детальная, чем «не будет денег, классов и государства», это уже что-то анти-марксистское. Сорель в Размышлениях о насилии даже приводит цитату Маркса: «тот, кто составляет программы устройства будущего, является реакционером».

Оффлайн Vesle Anne

  • Сообщений: 22720
  • Пол: Женский
Я считаю, что основный смысл - делиться.
Тогда почему вы ничем не делитесь?
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Оффлайн Мечтатель

  • Сообщений: 28218
  • Пол: Мужской
Я считаю, что основный смысл - делиться.
Тогда почему вы ничем не делитесь?

Снова пустые слова.
"Кто не помнит корней - не поймёт..."
***
"Мне надо было больше от чего-то древнего и гораздо меньше от окружающего..."

Как же нудно-то тут.
Счас снова кто-нибудь напишет, как jvarg (я всё помню): "Достал этот троль" ;D
"Кто не помнит корней - не поймёт..."
***
"Мне надо было больше от чего-то древнего и гораздо меньше от окружающего..."

Онлайн Damaskin

  • Сообщений: 19026
Кстати, From_Odessa, а вы читали что-нибудь из романов Розова про Меганезию? Как вам такой вариант утопии?
К сожалению, нет. Посоветовали бы?

Да, мне кажется, это интересно. Описание анархической утопии, критика современной западной цивилизации, причем не с точки зрения традиционализма, а наоборот, с передовых светских позиций,  много диалогов на серьезные темы. При этом легкий стиль и увлекательный сюжет. Сам я, правда, пока прочитал только один роман, "Созвездие эректуса".
Jer imenice su za Boga, a glagoli za čoveka.

Это очень мало для всего русскоязычного мира. И это те, которые сами притекли туда.
А нужно нести в народ, информировать.

Я разве спорю?
Jer imenice su za Boga, a glagoli za čoveka.

Оффлайн Geoalex

  • Сообщений: 21985
  • Пол: Мужской
А нужно нести в народ, информировать.
Информировать о чём? Что есть такой роман? Думаю, на ЛФ и так все это знают.
Одна планета ‒ один язык.

Онлайн Damaskin

  • Сообщений: 19026
Были сложные петли в эволюции взглядов - от раджнишизма и кришнамуртизма до погружения в старую Россию.

Это я помню.

Но теперь, когда ставится вопрос об оставшемся сроке сердцебиения, нужно поддержать то из источников, что наиболее нуждается в поддержке.

Вы чем-то серьезно больны?
Jer imenice su za Boga, a glagoli za čoveka.

Оффлайн From_Odessa

  • Сообщений: 54041
  • Пол: Мужской
  • Кожаный проказник-алигатор
Вот :) Правда, у меня карта кое в чем отличалась элементами дизайна, но в целом такая же, и цены те же. Ефремов - 380, дороже только Лем - 400 :) Азимов и Стругацкие дешевле )))

Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Damaskin, благодарю. Надеюсь, что доберусь.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Ну родился-то он в России.
Да. Но уже в 4 года оказался в США, и даже в детстве говорил не на русском, а на идише и английском. А в отечественном литературоведении первым признаком того, что писатель наш, всегда является язык, на котором он творил свои произведения, потом уже другие детали рассматриваются. Здесь же вообще все говорит против этого. Можно, при желании, притянуть за уши факт рождения на территории России, но вряд ли стоит :)

Надо при этом добавить, что сам Азимов, относившийся с симпатией к СССР, как-то то ли сказал, то ли написал, что, сложись обстоятельства иначе, он бы стать советским писателем. Но, повторюсь, учитывая то, как обстоятельства сложились в реальности, поводов относить его к отечественным фантастам, по-моему, нет.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Кстати, раз упомянули "Конец Вечности", то скажу, что его советская экранизация, как по мне, получилась неудачной и какой-то неполноценной, если так можно сказать. Уже писал об этом на форуме.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Оффлайн Vesle Anne

  • Сообщений: 22720
  • Пол: Женский
Снова пустые слова.
напрасно вы так. я же как раз по делу. Вы не делитесь своими мыслями, из вас из буквально приходится вытягивать.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Сейчас я в том месте, где экипаж "Тантры" обнаружил "Парус", а также еще один звездолёт (неземной) поблизости, слушает дневниковые записи " Паруса". Это место очень увлекло.
самый неудачный эпизод всей книги, имхо. Я имею ввиду все приключения на той планете.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Оффлайн From_Odessa

  • Сообщений: 54041
  • Пол: Мужской
  • Кожаный проказник-алигатор
Цитировать
– Тридцать пятая звездная состояла из четырех кораблей. На одном из них моя мать была астрономом. Я родился на полпути к двойной звезде МН19026+7АЛ и тем самым дважды нарушил законы. Дважды потому, что рос и воспитывался у родителей на звездолете, а не в школе. Что было делать! Когда экспедиция вернулась на Землю, мне было уже восемнадцать лет. В подвиги Геркулеса – совершеннолетия – мне засчитали то, что я обучился искусству вести звездолет и стал астронавигатором.

Второе нарушение указано: воспитание на звездолете. А все должны, как я понимаю, воспитываться в школах, а не у родителей? А какое первое нарушение? Нельзя рождать в космической экспедиции?
Кстати, вот Эрг Ноор воспитывался у родителей. Но, как я понимаю, это не выбило его из того общества, не помешало ему стать его полноценным членом?
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

самый неудачный эпизод всей книги, имхо. Я имею ввиду все приключения на той планете.
Я пока остановился на том, что они выяснили, что что-то случилось, а также то, что на "Парусе" есть нужное топливо (даже два вида нужного). Как будет дальше, не знаю, но пока этот эпизод самый интересный, потому что появились остросюжетные моменты и тайна, меня это увлекло больше, чем то, что было до этого :) Посмотрим, что я подумаю и почувствую, когда дочитаю до конца о приключениях на этой планете, а также весь роман, чтобы оценить эпизод уже в картине целого.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Оффлайн Мечтатель

  • Сообщений: 28218
  • Пол: Мужской
Но теперь, когда ставится вопрос об оставшемся сроке сердцебиения, нужно поддержать то из источников, что наиболее нуждается в поддержке.
Вы чем-то серьезно больны?

Не в этом дело.
Но после сидения на ЛФ сердце порой шалит, на нервной почве.
Просто я уже не знаю, о чём ещё можно говорить.
"Кто не помнит корней - не поймёт..."
***
"Мне надо было больше от чего-то древнего и гораздо меньше от окружающего..."

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: