Использование творительного падежа в значении направления

[Chwjodor]

Часто в обычной, народной речи можно услышать "иду улицей" вместо "иду по улице", или же знаменитое "иди лесом" в понятно каком значении. Насколько правильно с точки зрения литературного языка подобное использование творительного падежа, и повсеместное ли это явление, или же особенность определённых говоров и наречий?

[Zavada]

В лингвистике творительный падеж описывается как самый противоречивый, многозначный и полифункциональный, потому что «этот славянский падеж соединяет в себе необычайное разнообразие значений, имеющих разные синонимические конструкции, характеризуется многогранностью синтаксических функций, необыкновенной способностью к адвербиализации».
https://tinyurl.com/y5zglw2a

Творительный падеж употребляется в большом количестве локативных контекстов. Большинство из них, однако, это припредложные контексты. Творительный падеж траектории, как это явствует из семантики самой роли, употребляется с глаголами перемещения: ехать, идти, плыть и т.п. С глаголом идти, впрочем, более частотны фразеологизованные метафорические и метонимические интерпретации творительного траектории типа идти прямой дорогой в..., идти обходным путём.
Ещё в машине, когда ехали московскими улицами в университет, профессор говорил Ивану: ― Рассказать? Ну, расскажи что-нибудь... О себе. [В. Шукшин. Печки‑лавочки (1970‑1972)]
Почему-то я вспомнил, как мы шли сквером и спорили. [А. Волос. Недвижимость (2000)]
О творительном траектории см. подробнее — Булыгина А.М. Творительный места беспредложный // Бернштейн С.Н. Творительный падеж в славянских языках. М.: Издательство АН СССР. 1958. С. 246–265.
https://tinyurl.com/halu2hq

Современному языке формы рекой, улицей и т.п. в сочетании с глаголами движения не свойственны

(Google) "современному

[Wolliger Mensch]

В лингвистике творительный падеж описывается как самый противоречивый, многозначный и полифункциональный, потому что «этот славянский падеж соединяет в себе необычайное разнообразие значений, имеющих разные синонимические конструкции, характеризуется многогранностью синтаксических функций, необыкновенной способностью к адвербиализации».

Уже по цитате закрадываются сомнения, лингвист ли это писал. — Так и есть — литературовед...

[Wolliger Mensch]

Почитал...

«После прочтения сжечь»...

[Zavada]

Современному языке формы рекой, улицей и т.п. в сочетании с глаголами движения не свойственны

Далеко не все с этим согласны.

Конструкции типа выпрыгнуть окном, выйти дверью полностью вышли из употребления в русском языке уже к концу 18 века, тогда как конструкции типа идти лесом, плыть морем, хотя и сузили свою лексическую базу, остаются достаточно употребительными и в настоящее время.

Совремённый творительный падеж включил в себя сразу несколько значений, среди которых можно выделить орудие действия (стучать молотком ) и траекторию пути (идти лесной тропой ).

[Awwal12]

А что, есть какие-то значения помимо собственно инструменталиса, пролатива и (с предлогами) комитатива?
Сдается мне, дательный посложнее будет.

[Wolliger Mensch]

А что, есть какие-то значения помимо собственно инструменталиса, пролатива и (с предлогами) комитатива?
Сдается мне, дательный посложнее будет.

Локатив времени: днём.
Эссивы: над, под, перед, за домом; между домами.
Предикативы: быть человеком, работать учителем.
Агент пассива: строиться строителями.

Ещё что-то.

[From_Odessa]

Часто в обычной, народной речи можно услышать "иду улицей" вместо "иду по улице", или же знаменитое "иди лесом" в понятно каком значении

Если говорить о моих наблюдениях, то в разговорной речи я как раз практически не встречаю использование беспредложных вариантов с творительным падежом. Не считая указанного устойчивого оборота с лесом и, возможно, еще каких-то. Мне эта форма как раз кажется более книжной и несколько маркированной.

[From_Odessa]

Насколько правильно с точки зрения литературного языка подобное использование творительного падежа, и повсеместное ли это явление, или же особенность определённых говоров и наречий?

Насколько я знаю, это общерусское и полностью соответствует нормам СРЛЯ.

[Chwjodor]

Часто в обычной, народной речи можно услышать "иду улицей" вместо "иду по улице", или же знаменитое "иди лесом" в понятно каком значении

Если говорить о моих наблюдениях, то в разговорной речи я как раз практически не встречаю использование беспредложных вариантов с творительным падежом. Не считая указанного устойчивого оборота с лесом и, возможно, еще каких-то. Мне эта форма как раз кажется более книжной и несколько маркированной.

Такой вопрос уже субъективный, у каждого человека своём окружение, и в нём всегда что-то своё. Касательно книжности, мне как раз наоборот - казалось, что частное использование творительного падежа - признак просторечия, ибо в той же литературе я почти не встречал такое использование инструменталя. Но вот, видимо, всё строго наоборот.

[From_Odessa]

Chwjodor, я, кстати, когда-то создавал похожую тему - На трамвае/трамваем и т.п.

[From_Odessa]

Вот, кстати, из той темы:

Творительный создаёт ощущение устарелого употребления, чего-то литературного. Вряд ли кто-то скажет «я добрался автобусом» вместо «я добрался на автобусе». Такое вероятнее встретить в какой-то книге: «Смеркалось. Они добирались автобусом...»

[zwh]

Подумать страшно мне теперь,
Что я не ту открыл бы дверь,
Другой бы улицей прошел,
Тебя не встретил, не нашел.

[Chwjodor]

Вот, кстати, из той темы:

Творительный создаёт ощущение устарелого употребления, чего-то литературного. Вряд ли кто-то скажет «я добрался автобусом» вместо «я добрался на автобусе». Такое вероятнее встретить в какой-то книге: «Смеркалось. Они добирались автобусом...»

Мне как раз наоборот, "добирались автобусом" звучит как-то привычнее и проще, но опять-таки, вещь субъективная, зависит от окружения. Может, просто живу в такой "накниженной" среде.

[zwh]

Значит так: автобусом к Тамбову подъезжаем,
А там — рысцой, и не стонать!
Небось картошку все мы уважаем,
Когда с сальцой её намять.

[Andrey Lukyanov]

оттуда два дня на юг поездом, день на лошадях — и в непроезженный тропический лес
...
в часовой обратной поездке собвеем до города
...
Прямо фордом вы въезжаете на длиннейший деревянный мост.

Вл. Маяковский. Моё открытие Америки.

[zwh]

Полем, полем, полем
Свежий ветер пролетал,
Полем свежий ветер --
Я давно о нем мечтал.

Полем, полем, полем
Свежий ветер пролетел,
Полем свежий ветер --
Я давно его хотел.

[Un Ospite]

Едут/скачут же верхом, а не наверху или *на верхе.
В польском языке, НЯП, jechać czymś (tramwajem, rowerem, samochodem itp), lecieć samolotem, płyć statkiem, iść ulicą/aleją/bulwarem - это вообще единственно возможный вариант согласования. Jadę na/w tramwaju... возможно, где-то диалектно и встречается, но вообще НЯЗ это считается сильно маркированным/аграмматичным. Это, пожалуй, одна из первых вещей вообще, о которых предостерегают изучающих польский русскоязычных.

[Jeremiah]

Вас не смущает даже, что современная форма творительного падежа от «верх» — это «ве́рхом», а не «верхо́м»?

[Jeremiah]

Пожалуй, единственное место в современном русском языке, где с методами передвижения последовательно используется творительный — это названия авакомпаний. Говорят только «летать Аэрофлотом» и «летать Победой», при том, что летают всё же на самолёте, а не самолётом. Впрочем, в живой речи я с этим употреблением не сталкивался — в нашей семье на дальние расстояния отродясь передвигались исключительно в плацкарте в боковушке на верней полке.

[bvs]

Говорят только «летать Аэрофлотом» и «летать Победой»

https://www.google.com/search?q="летел+на+победе" - 672 результата
https://www.google.com/search?q="летел+победой" - 1080 результатов
С Аэрофлотом творительный преобладает, но это видимо потому что авиакомпания старая. Я сам сказал бы скорее с предлогом.

[Bhudh]

Вас не смущает даже, что современная форма творительного падежа от «верх» — это «ве́рхом», а не «верхо́м»?

А Вас не смущает, что основная масса говорит зво́нит, хотя их усиленно уверяют, что правильно звони́т?
При этом уверяющие спокойно говорят бу́дит, хотя правильно раньше было буди́т.
Ударения в языке постоянно меняются, а в наречиях остаются застывшие формы.

[Un Ospite]

Вас не смущает даже, что современная форма творительного падежа от «верх» — это «ве́рхом», а не «верхо́м»?

А что, у наречия «верхóм» есть какая-то другая альтернативная этимология, кроме как от творительного падежа?

[Jeremiah]

Я подумал, вы приводите это слово в качестве примера творительного образа действия в современном русском. С тем, что подобные конструкции имели место в прошлом и оставили после себя большое количество наречий, вряд ли кто-то будет спорить.