Помер Олександр Пономарів: невтомний борець проти зросійщення української мови

[Python]

Мене «відро́джування» дратує чомусь. Я цього не розумію. І ше дуже дратує, коли змалку російськомовні перейшовші на українську вживають історичні конланги

Якщо перехід на українську має політичне підґрунтя, то звідти ж іде потяг до відродження «історичних конлангів» — просто тому що «сталінський правопис-33» і похідні від нього погано вписується в той світогляд, який мотивував людину до українізації.

Желехівку в цьому плані рідко експлуатують, до речі — для мовних неофітів вона як дореволюційна російська з ятями, заскладна. Скрипниківка — ну, це банально й попсово, дефолтовий варіант для цієї категорії носіїв. Латиниця — приблизно те ж саме, але з більшим ухилом у «йдемо до Європи». Шанувальників драгоманівки зустрічав на різних форумах — світоглядно ті ж латиничники, по-моєму.

[Sandar]

Я й кажу, що вотчина реґіоналів східнїше.

Катеринослав теж проросійський, я це мав на увазі. Отже звідти?

[Sandar]

воді

[Sandar]

Друндя, де це Ви чули «в воді»???
Це може якась випадковість в ненатива чи натива забувшого мову?

[Python]

Катеринослав теж проросійський

У спілкуванні з інтернетними січеславцями, в мене склалося враження, що ситуація в цьому місті контрастів дещо заплутаніша. Ну і з власне регіоналами там відносини незовсім теплі, якщо заглиблюватись у міжкланові розборки.

[Python]

Друндя, де це Ви чули «в воді»???
Це може якась випадковість в ненатива чи натива забувшого мову?

Для ненативів це надто оригінально. Я б, скоріш, подумав про якийсь місцевий варіант фонетичного розвитку.

Р.Ѕ. Ні, для мішання желехівки з сучасною орфографією таки потрібна ще одна літера: «в водı» — твердо, «в водї» — м'яко, «в воді» — м'якість чи твердість не вказано.

[Sandar]

Друндя, де це Ви чули «в воді»???
Це може якась випадковість в ненатива чи натива забувшого мову?

Для ненативів це надто оригінально. Я б, скоріш, подумав про якийсь місцевий варіант фонетичного розвитку.

Нє, подібне від ненативів цілком можна почути.

[LUTS]

Друндя, де це Ви чули «в воді»???

Шось не зрозумів я. Як "в воді"?

[Drundia]

Катеринослав теж проросійський, я це мав на увазі. Отже звідти?

Днїпро-сїтї полїтично від старших какая разньица до молодших проукраїнський, мовно від старших ми так прьивикльи до молодших какая разньица.

[Sandar]

Друндя, де це Ви чули «в воді»???

Шось не зрозумів я. Як "в воді"?

По-желехівськи в воді))

[Sandar]

Катеринослав теж проросійський, я це мав на увазі. Отже звідти?

Днїпро-сїтї полїтично від старших какая разньица до молодших проукраїнський, мовно від старших ми так прьивикльи до молодших какая разньица.

Ці всі нюанси нічого не значать.

[Drundia]

Друндя, де це Ви чули «в воді»???

Та буває. Там на фейсбуцї Негребецького (посилання ранїше було) одна панї так і пише, що має Віта—Віті, але Вітя—Вітї.

[Sandar]

Друндя, де це Ви чули «в воді»???

Та буває. Там на фейсбуцї Негребецького (посилання ранїше було) одна панї так і пише, що має Віта—Віті, але Вітя—Вітї.

Блін, значить, Ви такого і не чули насправді? Та жіночка просто не в'їхала, шо воно таке, і написала якусь муть, так буває.

[Python]

А звідки та жіночка — може, в її краях і справді так говорять?
Це єдиний приклад, чи ще десь є такі носії?

[Python]

І зав'язуйте про політику. Бо на цьому форумі за політичні анекдоти дехто в банах місяцями просиджує, а ми тут вже хто де за кого голосував обговорюємо.

[Sandar]

І зав'язуйте про політику. Бо на цьому форумі за політичні анекдоти дехто в банах місяцями просиджує, а ми тут вже хто де за кого голосував обговорюємо.

Ну, якшо просто хто за кого голосував, то приховувати нема чого, нічого кримінального тут нема. Розділ Політика існує ж тому, що можуть виникати проблеми з законом.

[Python]

Друндя, де це Ви чули «в воді»???
Це може якась випадковість в ненатива чи натива забувшого мову?

Для ненативів це надто оригінально. Я б, скоріш, подумав про якийсь місцевий варіант фонетичного розвитку.

Нє, подібне від ненативів цілком можна почути.

Для ненативів було б логічніше
а) скрізь вимовляти І як російсійське И з м'якістю,
б) розрізняти твердість/м'якість перед І, перевіряючи за м'якістю в російському відповіднику («в воде» — «в водї», «тёмные» — «темнı», і т.п.).

Уподібнення до правила для прикметників означає, що людина це правило інтуїтивно розуміє. Якщо не місцевий діалект, то ще можна списати на мутації під впливом мовознавчого самокопання (але там нативність особливої ролі не грає — я так якось після однієї теми на ЛФ розучився вимовляти рідне українське Г, з'ясовуючи, що це за звук і як він утворюється).

[Drundia]

Блін, значить, Ви такого і не чули насправді? Та жіночка просто не в'їхала, шо воно таке, і написала якусь муть, так буває.

Усе вона розуміє. Тільки як записать правильно не зрозуміла.

Це єдиний приклад, чи ще десь є такі носії?

Я вам так просто не скажу, але скидається що фіча стосується насамперед флексїй. Оскільки вона не має неперервностї зі старим варіантом, то й нема причин чому б вона з'являлась в -ів, але не з'являлась в усіх -і, а не лише етимологічно зумовлених. І скидається наразї на спорадичні випадки нової депалаталїзації за принципом вирівнювання основ.

Для ненативів було б логічніше

А ненативи бувають лише росїйські?

[LUTS]

Друндя, де це Ви чули «в воді»???

Шось не зрозумів я. Як "в воді"?

По-желехівськи в воді))

Ну блін, може бути.

[Python]

А ненативи бувають лише росїйські?

Всіх інших ненативних носіїв української в рази менше.

[Sandar]

Друндя, де це Ви чули «в воді»???
Це може якась випадковість в ненатива чи натива забувшого мову?

Для ненативів це надто оригінально. Я б, скоріш, подумав про якийсь місцевий варіант фонетичного розвитку.

Нє, подібне від ненативів цілком можна почути.

Для ненативів було б логічніше
а) скрізь вимовляти І як російсійське И з м'якістю,
б) розрізняти твердість/м'якість перед І, перевіряючи за м'якістю в російському відповіднику («в воде» — «в водї», «тёмные» — «темнı», і т.п.).

Уподібнення до правила для прикметників означає, що людина це правило інтуїтивно розуміє. Якщо не місцевий діалект, то ще можна списати на мутації під впливом мовознавчого самокопання (але там нативність особливої ролі не грає — я так якось після однієї теми на ЛФ розучився вимовляти рідне українське Г, з'ясовуючи, що це за звук і як він утворюється).

Та нєєє, нашо ці сложності, ненатив просто не має досвіду і в нього неспеціально виходить неправильно розставляти м'якість/твердість + і/и (типу "министр").

[Sandar]

Блін, значить, Ви такого і не чули насправді? Та жіночка просто не в'їхала, шо воно таке, і написала якусь муть, так буває.

Усе вона розуміє. Тільки як записать правильно не зрозуміла.

Це єдиний приклад, чи ще десь є такі носії?

Я вам так просто не скажу, але скидається що фіча стосується насамперед флексїй. Оскільки вона не має неперервностї зі старим варіантом, то й нема причин чому б вона з'являлась в -ів, але не з'являлась в усіх -і, а не лише етимологічно зумовлених. І скидається наразї на спорадичні випадки нової депалаталїзації за принципом вирівнювання основ.

Для ненативів було б логічніше

А ненативи бувають лише росїйські?

Це якесь марення))

[Sandar]

Друндя, де це Ви чули «в воді»???

Шось не зрозумів я. Як "в воді"?

По-желехівськи в воді))

Ну блін, може бути.

В полишуків? Да)

[Python]

Та нєєє, нашо ці сложності, ненатив просто не має досвіду і в нього неспеціально виходить неправильно розставляти м'якість/твердість + і/и (типу "министр").

До розставляння твердостей йому ще треба дıйти...

[LUTS]

В полишуків? Да)

Ну да.