Почему коммунизм возможен только первобытный

[nodasyu]

Это к тому, что большинство представителей физтруда в современных условиях, да и в старых земледельческих и охотничье-собирательских в том числе, не имеют реальных силовых качеств, в основном физтруд требует не силы, а выносливости. Даже большинство охотников по большей части занимались стайными видами, капканами, они хитрили а не воевали, они не были сильными, кроме случаев когда реально шли на зверя один на один, что является в лучшем случае экзотикой.

Все современные приматы в разы сильней человека и существенно уступают ему в выносливости, хотя люди тоже разные, но в среднем

[nodasyu]

Кроме таких работ, были и достаточно муторные, требовавшие усидчивости и не развлекательные. Типа изготовления каменных орудий или рубки/обработки дерева этими орудиями.

Эти работы муторные только для совремненного хилого интеллигента, который и на перспективу поработать железным топором будет взирать с ужасом.

Как раз наоборот офисный планктон чаще сильней муторовиков, мотому что у него время и силы остается на силовой спорт, а муторовик как правило слаб но вынослив. И если бы Вы когда нибудь махали топором, Вы бы навряд ли это к "муторным" отнесли вещам, особенно если деревья рубить.

А причём тут вообще сила. Не на ринг же их против друг друга выставляют.

Просто там было про "современного худого интеллигента". Это ложный стереотип.

[forest]

Кроме таких работ, были и достаточно муторные, требовавшие усидчивости и не развлекательные. Типа изготовления каменных орудий или рубки/обработки дерева этими орудиями.

Эти работы муторные только для совремненного хилого интеллигента, который и на перспективу поработать железным топором будет взирать с ужасом.

Как раз наоборот офисный планктон чаще сильней муторовиков, мотому что у него время и силы остается на силовой спорт, а муторовик как правило слаб но вынослив. И если бы Вы когда нибудь махали топором, Вы бы навряд ли это к "муторным" отнесли вещам, особенно если деревья рубить.

А причём тут вообще сила. Не на ринг же их против друг друга выставляют.

Просто там было про "современного худого интеллигента". Это ложный стереотип.

С этим согласен , но Деворатор прав в том что они смотрят на такие работы с ужасом

[nodasyu]

Кроме таких работ, были и достаточно муторные, требовавшие усидчивости и не развлекательные. Типа изготовления каменных орудий или рубки/обработки дерева этими орудиями.

Эти работы муторные только для совремненного хилого интеллигента, который и на перспективу поработать железным топором будет взирать с ужасом.

Как раз наоборот офисный планктон чаще сильней муторовиков, мотому что у него время и силы остается на силовой спорт, а муторовик как правило слаб но вынослив. И если бы Вы когда нибудь махали топором, Вы бы навряд ли это к "муторным" отнесли вещам, особенно если деревья рубить.

А причём тут вообще сила. Не на ринг же их против друг друга выставляют.

Просто там было про "современного худого интеллигента". Это ложный стереотип.

С этим согласен , но Деворатор прав в том что они смотрят на такие работы с ужасом

Зачастую и с презрением

[nodasyu]

Я честно говоря тоже не любитель нудятины, и физиологически у меня к этому предрасположенности нет, я быстро выматываюсь. Для меня забор покрасить проблема, хотя я штанги и гири тягаю

[nodasyu]

С другой стороны, как бы это нескромно не прозвучало, я считаю это признаком аристократической крови, потому что быстроутомляемый не мог быть рабом, он был либо воином либо "брахманом"

[nodasyu]

Такая же разница и в спорте присутствует. Спортсмены находятся между этими 2-мя полюсами, и самые сильные в тяжелой атлетике, а самые выносливые в марафоне

[nodasyu]

Народы видимо тоже шли по этим путям. Арии, коневоды мало работали, потому что экономический базис был богатым, и передвигались на лошадях, даже в войнах не было утомительных переходов. Поэтому классическая атлетика в основном экстремально взрывная и силовая.
Земледельцы собиратели и охотники, куда можно например отнести финнов и палеоевропейцев с большой долей достоверности, шли по пути развития выносливости

[forest]

С другой стороны, как бы это нескромно не прозвучало, я считаю это признаком аристократической крови, потому что быстроутомляемый не мог быть рабом, он был либо воином либо "брахманом"

либо трупом 

[nodasyu]

С другой стороны, как бы это нескромно не прозвучало, я считаю это признаком аристократической крови, потому что быстроутомляемый не мог быть рабом, он был либо воином либо "брахманом"

либо трупом 

Одно другому не мешает:)

[Toman]

А вот у современного лодыря развлечения есть. Он контактик будет листать или в танчики играть, пока другие трудятся. И таких лодырей наберется много.

Вот потому-то в первобытном обществе коммунизм работает, а в более развитых обществах буксует.

А вы в самом деле уверены, что игра этого лодыря в танчики или листание вконтактика, или, в конце концов, традиционные застолья и попойки - это хуже, чем если он будет "честно трудиться" в офисе, либо стараясь тем самым кого-нибудь объегорить, либо просто для демонстрации собственной важности раздувая бюрократию и придумывая очередные ненужные идиотские инструкции, мешающие всем остальным жить и работать? Другого-то он ничего (т.е. чего-либо полезного) делать не будет в любом случае - ибо не умеет и не хочет из принципа. Лучше уж пусть бы развлекался, лишь бы не слишком мешающим и не слишком опасным для окружающих способом.

[Петр Хрюшин]

Вот идут, например, люди первобытного коммунистического племени убивать мамонта/ловить рыбу/собирать мухоморы. По идее, любой из них может лениться и не ходить, и его все равно мамонтятиной/рыбой/мухоморами накормят, потому что он "свой". Но скучно ж ему будет сидеть и ничего не делать - никаких индивидуальных развлечений ведь все равно нет - и поэтому он, если не совсем немощен, пойдет трудиться вместе со всеми.

Где класс воинов?

[Andrey Lukyanov]

Где класс воинов?

Все мужчины были воинами.

[Петр Хрюшин]

Воины должны охранять стоянку или грабить чужую стоянку, не шастать за мухоромами.

[Andrey Lukyanov]

Воины должны охранять стоянку или грабить чужую стоянку, не шастать за мухоромами.

Первобытные люди не имели представления о таких понтах.

[RockyRaccoon]

Воины должны охранять стоянку или грабить чужую стоянку, не шастать за мухоромами.

Первобытные люди не имели представления о таких понтах.

+1. Первобытные люди были синкретичны - и швец, и жнец, и на дуде игрец. Разделение труда было только по половому и возрастному признаку.

[Devorator linguarum]

А вы в самом деле уверены, что игра этого лодыря в танчики или листание вконтактика, или, в конце концов, традиционные застолья и попойки - это хуже, чем если он будет "честно трудиться" в офисе, либо стараясь тем самым кого-нибудь объегорить, либо просто для демонстрации собственной важности раздувая бюрократию и придумывая очередные ненужные идиотские инструкции, мешающие всем остальным жить и работать? Другого-то он ничего (т.е. чего-либо полезного) делать не будет в любом случае - ибо не умеет и не хочет из принципа. Лучше уж пусть бы развлекался, лишь бы не слишком мешающим и не слишком опасным для окружающих способом.

Ну вы ж понимаете, что в первобытном обществе нет не только танчиков и контактика, но и общественно вредных офисных работ? А для жизнеспособности коммунизма не так важно, какой общественно вредной или всего лишь бесполезной деятельностью занимается человек. Суть в том, что распространенение таких видов деятельности вообще хоронит возможность реализации коммунизма. И в первобытном обществе коммунизм был возможен именно потому, что подобные виды деятельности если и существовали, то лишь в виде не на что заметно не влияющих маргиналий.

[zwh]

А вы в самом деле уверены, что игра этого лодыря в танчики или листание вконтактика, или, в конце концов, традиционные застолья и попойки - это хуже, чем если он будет "честно трудиться" в офисе, либо стараясь тем самым кого-нибудь объегорить, либо просто для демонстрации собственной важности раздувая бюрократию и придумывая очередные ненужные идиотские инструкции, мешающие всем остальным жить и работать? Другого-то он ничего (т.е. чего-либо полезного) делать не будет в любом случае - ибо не умеет и не хочет из принципа. Лучше уж пусть бы развлекался, лишь бы не слишком мешающим и не слишком опасным для окружающих способом.

Ну вы ж понимаете, что в первобытном обществе нет не только танчиков и контактика, но и общественно вредных офисных работ? А для жизнеспособности коммунизма не так важно, какой общественно вредной или всего лишь бесполезной деятельностью занимается человек. Суть в том, что распространенение таких видов деятельности вообще хоронит возможность реализации коммунизма. И в первобытном обществе коммунизм был возможен именно потому, что подобные виды деятельности если и существовали, то лишь в виде не на что заметно не влияющих маргиналий.

При приходе 6-го технологического уклада (ориентировочно 2035-40 гг) по-любому придется вводить элементы коммунизма, а иначе вся экономика просто улетит в задницу.

[forest]

Кроме таких работ, были и достаточно муторные, требовавшие усидчивости и не развлекательные. Типа изготовления каменных орудий или рубки/обработки дерева этими орудиями.

Эти работы муторные только для совремненного хилого интеллигента, который и на перспективу поработать железным топором будет взирать с ужасом.

Как раз наоборот офисный планктон чаще сильней муторовиков, мотому что у него время и силы остается на силовой спорт, а муторовик как правило слаб но вынослив. И если бы Вы когда нибудь махали топором, Вы бы навряд ли это к "муторным" отнесли вещам, особенно если деревья рубить.

Одно дело срубить пару деревьев, и совсем другое заниматься этим постоянно.

Насколько помню такой момент в " Анабазисе" описывается когда один из воинов упрекнул Ксенофонта, что тому легко распоряжаться , сидя верхом на коне .

[Devorator linguarum]

При приходе 6-го технологического уклада (ориентировочно 2035-40 гг) по-любому придется вводить элементы коммунизма, а иначе вся экономика просто улетит в задницу.

Экономика летит в задницу уже сейчас. Поэтому, скорее всего, на нашем веку 6-го технологического уклада не будет.

[zwh]

При приходе 6-го технологического уклада (ориентировочно 2035-40 гг) по-любому придется вводить элементы коммунизма, а иначе вся экономика просто улетит в задницу.

Экономика летит в задницу уже сейчас. Поэтому, скорее всего, на нашем веку 6-го технологического уклада не будет.

Ну-у, Великая депрессия ж вечной не была, так и текущая не будет.

[Bhudh]

Насколько помню такой момент в " Анабазисе" описывается когда один из воинов упрекнул Ксенофонта, что тому легко распоряжаться , сидя верхом на коне .

«Вам, товарищ генерал, легко говорить. Вы рот закрыли, и рабочее место убрано.»

[Devorator linguarum]

При приходе 6-го технологического уклада (ориентировочно 2035-40 гг) по-любому придется вводить элементы коммунизма, а иначе вся экономика просто улетит в задницу.

Экономика летит в задницу уже сейчас. Поэтому, скорее всего, на нашем веку 6-го технологического уклада не будет.

Ну-у, Великая депрессия ж вечной не была, так и текущая не будет.

Причины у той и этой депрессии разные. У той - перепроизводство товаров, у этой - перепроизводство паразитов. Поэтому разрулить, как тогда, не получится. Впрочем, если вспомнить, как тогда разрулили, это, пожалуй, и к лучшему...

[zwh]

При приходе 6-го технологического уклада (ориентировочно 2035-40 гг) по-любому придется вводить элементы коммунизма, а иначе вся экономика просто улетит в задницу.

Экономика летит в задницу уже сейчас. Поэтому, скорее всего, на нашем веку 6-го технологического уклада не будет.

Ну-у, Великая депрессия ж вечной не была, так и текущая не будет.

Причины у той и этой депрессии разные. У той - перепроизводство товаров, у этой - перепроизводство паразитов. Поэтому разрулить, как тогда, не получится. Впрочем, если вспомнить, как тогда разрулили, это, пожалуй, и к лучшему...

Ну да, сейчас кризис системный, и нет новых рынков, на которые капсистема могла бы расшириться. Но и политики и экономисты чуть поумнее стали -- проводят количественное смягчение (т.е. пытаются залить кризис деньгами, что частично получается), а не переходят в режим жесткой экономии, который рушит экономику.

[Devorator linguarum]

Но и политики и экономисты чуть поумнее стали -- проводят количественное смягчение (т.е. пытаются залить кризис деньгами, что частично получается)

Именно, что получается только частично, и ясно к тому же, что бесконечно такое заливание работать не может. Похоже даже, что уже перестало работать. Возможно, конечно, что еще какой-нибудь другой способ смягчения придумают (а по мнению некоторых, коронаафера и является таким новым придуманным способом). Но перспектив радикального преодоления кризиса все равно не видно.