Author Topic: según yo  (Read 403 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Нефритовый Заяц

  • Posts: 315
  • Gender: Male
on: September 15, 2020, 15:36
Чем является según в указанном выражении в испанском según? Для предлога необычно управление с именительным, но для союза необычно значение.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 57901
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #1 on: September 16, 2020, 11:23
Чем является según в указанном выражении в испанском según?

1) Это на каком языке вы написали? :what:
2) Ничем не является. Это «как я» и «по мне», какой контекст?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Offline Нефритовый Заяц

  • Posts: 315
  • Gender: Male
Reply #2 on: September 16, 2020, 11:34
Чем является según в указанном выражении в испанском según?

1) Это на каком языке вы написали? :what:
2) Ничем не является. Это «как я» и «по мне», какой контекст?
1)На испанском.
2) (wikt/en) según#Etymology
Quote
Unlike most Spanish prepositions, según governs the nominative and not the prepositional case with pronouns. Thus:
según yo ― according to me
según tú ― according to you

Может, это не предлоги, а все-таки союзы и после них выпавшие глагольные формы?
según yo (digo)
según tú (dices)

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 57901
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #3 on: September 16, 2020, 11:39
1)На испанском.

Вот это:
Чем является según в указанном выражении в испанском según?
— это всё на испанском? :what:

Может, это не предлоги, а все-таки союзы и после них выпавшие глагольные формы?
según yo (digo)
según tú (dices)

В русском как я какой глагол «выпал»? Я вас спросил про контекст, но вы ничего не ответили. А перевод этой конструкции зависит от контекста.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Offline Нефритовый Заяц

  • Posts: 315
  • Gender: Male
Reply #4 on: September 16, 2020, 11:47
https://context.reverso.net/перевод/испанский-русский/Según yo

Quote
Según yo entiendo, acabamos de tener una tercera sesión.

Quote
Según yo lo veo, tú me debes a mí.

Quote
Según yo creo ella debe estar como el.

https://forum.wordreference.com/threads/según-yo-¿incorrecto.354481/

Quote
Según él. Según ellos. Según Aristóteles. Según San Pablo.

https://www.fundeu.es/consulta/se-puede-decir-segun-yo/

https://www.linguee.com/spanish-english/translation/según tú.html
Quote
Y según tú, ¿cuál es el motivo de nuestro encuentro?

Offline Mona

  • Posts: 1597
  • Gender: Male
Reply #5 on: September 23, 2020, 21:42
Вероятно, это следует рассматривать как наречную конструкцию, либо как предлог, - а именительный падеж местоимения объяснять тем, что с ним согласуется сказуемое (veo, creo, entiendo etc.). Во французском там, правда, идет косвенный падеж: selon moi, toi, lui (?), и там не может непосредственно следовать сказуемое. В английском аналогично according to me - тоже косвенный. Т.е. во фр. и англ. это чистый предлог. В русском в диахронии тоже предлог (по моему), но в синхронии это уже наречие (по-моему), т.к. степень лексикализации этого оборота превысила некий порог. Ну это так, мысли вслух.

tacriqt

  • Guest
Reply #6 on: September 23, 2020, 22:01
А может, стоить рассматривать, как агглютинирующий предлог? (См. венгерский послелог szerint: согласно сопровождается именем в И.п.).

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 57901
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #7 on: September 23, 2020, 22:54
А может, стоить рассматривать, как агглютинирующий предлог? (См. венгерский послелог szerint: согласно сопровождается именем в И.п.).

Это просто союз. Чего мудрить?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

tacriqt

  • Guest
Reply #8 on: September 23, 2020, 23:05
Quote
Это просто союз. Чего мудрить?
— это просто пример. Чего спрашивать? Я же не реконструирую его на пра-индо-уральский уровень.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 57901
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #9 on: September 24, 2020, 06:58
Я же не реконструирую его на пра-индо-уральский уровень.

Вы о чём?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

tacriqt

  • Guest
Reply #10 on: September 24, 2020, 08:49
Quote
Вы о чём?
— не делайте вид. (wiki/ru) Индо-уральская_гипотеза Разумеется, с такой глубины падежная система и предлоги-послелоги редко подымаются.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 57901
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #11 on: September 24, 2020, 13:26
Я не понимаю, что за хрень вы пишете. Вроде, какой-то юмор, но о чём и к чему — :donno:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Offline bvs

  • Posts: 12270
Reply #12 on: September 24, 2020, 21:34
Во французском там, правда, идет косвенный падеж: selon moi, toi, lui (?), и там не может непосредственно следовать сказуемое. В английском аналогично according to me - тоже косвенный
В английском и французском личные местоимения в им.п. могут употребляться только во фразе со сказуемым. В остальных случаях употребляется косвенный, в том числе при простом ответе на вопрос к подлежащему ("кто...?"), хотя при расширенном ответе будет им.п. плюс сказуемое. Причем во французском употребление личных местоимений в таких фразах (в качестве субъекта при сказуемом) обязательно, что превращает их в некие аффиксы лица.

tacriqt

  • Guest
Reply #13 on: September 26, 2020, 00:19
А бывают и обратные случаи.
Португальское выражение ei-lo/ei-la с точки зрения синхронного описания содержит местоимения в косвенном падеже. Может быть, просто комбинаторика, а может быть — следствие выпущенного глагола навроде *vejo.

Offline Mona

  • Posts: 1597
  • Gender: Male
Reply #14 on: September 26, 2020, 00:34
Вопрос был про часть речи según в обороте según yo. Делаю вывод, что yo - это "аффикс лица" предлога según. А почему он совпал с номинативом, а не косвенным падежом, - так вышло. Шутка юмора.

Только я думаю, что это просто местоименное наречие. Наречие от местоимения yo, tu etc., орфографически состоящее из двух элементов, разделенных пробелом. Según - частица, образующая местоименное наречие. И то, что дальше может идти сказуемое в том же лице, ничего не меняет, т.к. оно начинает по сути новое предложение (según yo) | (creo blabla), (selon moi) | (je croix que blabla). В новом предложении может быть любое лицо. По-моему, как-то так.

tacriqt

  • Guest
Reply #15 on: September 26, 2020, 01:42
Quote
Делаю вывод, что yo - это "аффикс лица" предлога según.
— ну тогда снова, зравствуй, агглютинация (szerintem, szerinted...).

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: