Author Topic: Развитие и.-е. *o и *а в балтийских языках (примеры)  (Read 1940 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Tys Pats

  • Posts: 7383
Пишут всякое (см. ниже), но, возможно, вы правы - название "balti", которым восточные латыши в девятнадцатом (возможно и раньше) веке обзывали западных, могло к ним прийти не так давно.

Quote
Medieval German chronicler Adam of Bremen in the latter part of the 11th century AD was the first writer to use the term Baltic in its modern sense to mean the sea of that name. Before him were various ancient places names, such as Balcia, meaning a supposed island in the Baltic Sea.

It should not be surprising that Adam, a speaker of German, might connect Balt- with "Belt", a word he was familiar with. However, linguistics has since established that Balt means white. Many Baltic words contain the stem balt-, "white", which may also refer to shallow bodies of water including marshes.

Ну я не стал писать с точностью до века, чтобы тонко намекнуть товарищу Tys Patsʼу, что у его исследований повышенный процент анахронизмов. :green:

Примером с "балтами" я, по моему, как раз показал обратное.
"Молодое" заимствование осталось в таком виде, в каком было заимствованно и не подверглось "сдвигу гласных".

Offline Bhudh

  • Posts: 60833
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Анахронизмом является Ваше сравнение "молодого" заимствования с рефлексом имени индоевропейского уровня.
И, разумеется, "молодое" заимствование не подверглось сдвигу гласных, так как период действия данного закона давно прошёл.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Tys Pats

  • Posts: 7383
А возможно, всё проще, если bolts < *bōlts : bōls ((метатезой -  blōvs) "бледный, блеклый" <  *bʰoh₂l- : *bʰh₂l- > bal-, от которого balynōit' "белить" и, возможно, bal-t-i "балтийцы".

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 71150
  • Gender: Male
Вы полностью понимаете, что ваше слово "балтийцы" заведомо появилось менее 200 лет назад, притом изначально совсем не в балтийских языках?
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Tys Pats

  • Posts: 7383
Вы полностью понимаете, что ваше слово "балтийцы" заведомо появилось менее 200 лет назад, притом изначально совсем не в балтийских языках?

Это не отменяет необходимости разобраться в происхождении гласного звука корня в названии моря.

Offline Bhudh

  • Posts: 60833
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Quote from:
It should not be surprising that Adam, a speaker of German, might connect Balt- with "Belt"
Адам Бременский писал на латыни и прямо связал название не с немецким Belt, а с латинским balteus:
Quote from:
Balticus, eo quod in modum baltei longo tractu per Scithicas regiones tendatur usque in Greciam
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 71150
  • Gender: Male
Вы полностью понимаете, что ваше слово "балтийцы" заведомо появилось менее 200 лет назад, притом изначально совсем не в балтийских языках?
Это не отменяет необходимости разобраться в происхождении гласного звука корня в названии моря.
Опять же, первый вопрос, который должен встать - когда и откуда конкретное название моря попало в современные балтийские языки.
Quote from:
It should not be surprising that Adam, a speaker of German, might connect Balt- with "Belt"
Адам Бременский писал на латыни и прямо связал название не с немецким Belt, а с латинским balteus:
Quote from:
Balticus, eo quod in modum baltei longo tractu per Scithicas regiones tendatur usque in Greciam
Так это по сути одно и то же слово.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Bhudh

  • Posts: 60833
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Это понятно, что в германских латинизм, так и зачем было Адаму лишнюю сущность привлекать?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Tys Pats

  • Posts: 7383
Гласный в паре лтш. barot(ies) и лтг. barō(i)t'(īs) «кормить(ся)» (barošana/barō(i)šona «кормление») намекает, что слова эти можно отнести к и.-е. *bʰars- , от куда и праслав. *boršьnъ «мучной, крупяной».

Лтш. varš, лтг. varś, лит. varis, прус. *warrjan "медь"

Offtop
Лтш. vai, лтг. voi "ли, или" (пишут, что заимствовано из финских языков. Эст. või, либск. voi, финск. vai), но, думаю, это древнее сокращение от и.-е. wóyd- "видеть, знать".

Лтш. nakts (/nakte), лтг. nakt's (/naktæ), лит. naktis, прус. nakts (р.п. naktis)


Сравн. лтш. nākt "приходить", лтг. nōkt' "созревать, спеть; приближаться", лит. nоkti "созревать, спеть"

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: