Автор Тема: Венгерская фамилия Eötvös  (Прочитано 1104 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ivymae

  • Сообщений: 228
  • Пол: Женский
Откуда такое необычное написание фамилии на венгерском? Это не старый ли венгерский?

tacriqt

  • Гость
Это одно из старых написаний. Вообще, в отличие от Турции, где алфавит создавали заново, или Латвии, где принудительно убрали все разночтения, венгры при реформе (реформах) орфографии ни разу не меняли историческое написание фамилий. Одна из них, например, отменила cz = ц, но старое написание является признаком хорошего дома, фамилии и проч.

Посмотрите таблички в этой энциклопедии: (wiki/en) Hungarian_alphabet

Оффлайн RockyRaccoon

  • Сообщений: 50425
  • Пол: Мужской
  • Je suis RockyRaccoon
Одна из них, например, отменила cz = ц
А, вон чё! Загадка для меня разрешилась. Я в детстве встречался с таким написанием, и так и думал, что в венгерском почему-то два способа передачи этого звука, но потом, читая описания языка, нигде про это не встречал.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Это одно из старых написаний.
И какой звук передавал диграф еö?
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Оффлайн Ivymae

  • Сообщений: 228
  • Пол: Женский
Это одно из старых написаний. Вообще, в отличие от Турции, где алфавит создавали заново, или Латвии, где принудительно убрали все разночтения, венгры при реформе (реформах) орфографии ни разу не меняли историческое написание фамилий. Одна из них, например, отменила cz = ц, но старое написание является признаком хорошего дома, фамилии и проч.

Посмотрите таблички в этой энциклопедии: (wiki/en) Hungarian_alphabet

Спасибо за разъяснение, гляну

tacriqt

  • Гость
Цитировать
И какой звук передавал диграф еö?
— всё просто: [œ] или [ø]. Возможно, был какой-то оттенок ö/e, поскольку до XVII века происходил переход из [e] краткого в [œ]/[ø],  или просто для выделения (начала слова или переднерядности буквы o/ö). А так, сочетаний было много. Пример: Thewrewk.

Оффлайн RockyRaccoon

  • Сообщений: 50425
  • Пол: Мужской
  • Je suis RockyRaccoon
Цитировать
И какой звук передавал диграф еö?
(Почему-то авторство выше приписано Ivymae; наверно, потому что tacriqt - гость. Вопрос к нему, конечно. А также ко всем, кто знает ответ на него.)
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

tacriqt

  • Гость
Конкретно этот корень (ötv- или, возможно, önt-) даёт в истории языка и ü, и e, а затем — и ö. Но происхождение его туманно, и дают параллели с öt (пять), и там тоже разброс от e до ü.

А сама фамилия значит ювелир, златокузнец.

Есть такое выражение, как ötöl-hatol говорить с околичностями, украшательствами, волокитить, а перевести можно и как пятить-шестить. То есть, смысл украшательства (ювелирства) и числительного слился в народном сознании в некотором смысле, но это не проясняет изначального происхождения глагольной основы önt-/öt-.

Оффлайн RockyRaccoon

  • Сообщений: 50425
  • Пол: Мужской
  • Je suis RockyRaccoon
— всё просто: [œ] или [ø]. Возможно, был какой-то оттенок ö/e, поскольку до XVII века происходил переход из [e] краткого в [œ]/[ø],  или просто для выделения (начала слова или переднерядности буквы o/ö). А так, сочетаний было много. Пример: Thewrewk.
Кöszönöm.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: