Author Topic: "Белый расизм"- как чуждое России идеалогическое мышление.  (Read 5137 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline bvs

  • Posts: 12323
2. Из-за иной колониальной политики в принципе (в т.ч. и меньше полагавшейся на рабство).
В Бразилии например рабов в процентном отношении было даже больше чем на юге США. А в США расизм есть и был и на Севере, где рабов не было вообще, а негры массово появились в 20-м веке. Можно еще вспомнить, что в Канаде есть франкоязычные метисы, но нет англоязычных как отдельной общины. Характерно, что англичане в колониях даже христианскую проповедь вели достаточно слабо. Протестантское представление о народах как "непредназначенных к спасению" идет в конечном счете из Ветхого Завета.

Offline Ysrdpihzk

  • Posts: 54
  • Gender: Male
Ассимилировать североамериканских индейцев — это всё равно что ассимилировать чеченцев.
Какое-то неуместное сравнение. Если чеченцы были бы похожи на индейцев, в России бы праздновали День Благодорения с запеченным барашком.
Первые английские колонисты, относительно мирно уживались с местным населением.

Offline bvs

  • Posts: 12323
На поверку, после непродолжительных распросов, оказывается что бабушка отца или дед матери, были казахи, а все остальные предки или русские или украинцы с немцами и поляками
Я таких не встречал. Да и вообще сомневаюсь что если у кого-то казахи в роду по женской линии, будут относить себя к казахам.

Offline Ysrdpihzk

  • Posts: 54
  • Gender: Male
Ну, во-первых, ваша новость устарела лет на десять: русский национализм в России уже давно уткнули носом в пол и задушили. Во-вторых, русские крестьяне не были носителями развитой европейской цивилизации, и российская власть не просто не рассматривала их как своих — она их глубоко презирала и относилась к ним как к рабам, поэтому поводов для идеологического противопоставления себя аборигенам у наших колонистов было меньше, чем у европейских. В-третьих, основная масса русских до недавнего времени просто не сталкивалась с таким количеством агрессивно настроенных инородцев, поэтому судить об их склонностях к расизму по немногочисленным жителям окраин было бы явно неправильно.
Можете, пожалуйста, предоставить ссылки на какие-нибудь источники, где это глубокое презрение описано.

Offline Валер

  • Posts: 23840
  • Gender: Male
Какое-то неуместное сравнение. Если чеченцы были бы похожи на индейцев, в России бы праздновали День Благодорения с запеченным барашком.
Первые английские колонисты, относительно мирно уживались с местным населением.
)) Может, это потому что сами там дышали на ладан? До поры.

Offline Ysrdpihzk

  • Posts: 54
  • Gender: Male
Я таких не встречал. Да и вообще сомневаюсь что если у кого-то казахи в роду по женской линии, будут относить себя к казахам.
Сужу по-своему опыту. Я бы выложил фото своих знакомых евро казахов, но без их разрешения, сделать этого не могу. Может определенную роль играет казахизация?

Offline Andrey Lukyanov

  • Posts: 905
  • Gender: Male
Характерно, что англичане в колониях даже христианскую проповедь вели достаточно слабо.
Проповедь слабо вели там, где уже были сильны позиции ислама, индуизма или буддизма.

А там, где были простые язычники — вполне успешно обращали их а англиканство.

Первые английские колонисты, относительно мирно уживались с местным населением.
«Мирно» — только по меркам того времени.

Offline Ysrdpihzk

  • Posts: 54
  • Gender: Male
)) Может, это потому что сами там дышали на ладан? До поры.
Может. Но агрессии со стороны коренных американцев там не было. С чеченцами, все наоборот.

Offline Бенни

  • Posts: 1360
Я даже в теории не представляю, как представители наших с вами рас могли бы "обвыкнуться" друг к другу. Скорее всего всё кончится тем, что вы банально нас всех перережете, когда вы станете большинством.

Армяне-то? Вроде бы они как раз неплохо уживались со славянами, и вообще гораздо больше резали их, чем они. Были трагические конфликты с некоторыми другими кавказскими народами, но вряд ли это расовое.

Offline Валер

  • Posts: 23840
  • Gender: Male
Может. Но агрессии со стороны коренных американцев там не было. С чеченцами, все наоборот.
Пусть лучше скажут те кто больше в теме, но, вроде, всё там было. И агрессия, и с обеих сторон, и торговля, и отношения, но закончилось всё в пользу  того кому больше хотелось кушать, да на свой кусок хлеба намазать чужой кусок масла.

Offline Ysrdpihzk

  • Posts: 54
  • Gender: Male
Пусть лучше скажут те кто больше в теме, но, вроде, всё там было. И агрессия, и с обеих сторон, и торговля, и отношения, но закончилось всё в пользу  того кому больше хотелось кушать, да на свой кусок хлеба намазать чужой кусок масла.
Все может быть. Но равнять англо-индейские взаимоотношения с русско-чеченскими...

tacriqt

  • Guest
Quote
Но равнять англо-индейские взаимоотношения с русско-чеченскими...
— на-дене–кавказская гипотеза сразу припомнилась.

Offline forest

  • Posts: 4787
  • Gender: Male
Я даже в теории не представляю, как представители наших с вами рас могли бы "обвыкнуться" друг к другу. Скорее всего всё кончится тем, что вы банально нас всех перережете, когда вы станете большинством.
Если мы станем большинством , то никого вырезать не понадобиться . Ассимиляция. :)

Offline Ysrdpihzk

  • Posts: 54
  • Gender: Male
Армяне-то? Вроде бы они как раз неплохо уживались со славянами, и вообще гораздо больше резали их, чем они. Были трагические конфликты с некоторыми другими кавказскими народами, но вряд ли это расовое.
Где-то читал, что армяне прошлись с огнем и мечом по Средней Азии.
Видимо у армян со времен Византии, очень теплые чувства к православным.

Offline Andrey Lukyanov

  • Posts: 905
  • Gender: Male
Все может быть. Но равнять англо-индейские взаимоотношения с русско-чеченскими...
Ну вот, например, черкесов в середине XIX века депортировали в Турцию. Чем это по сути отличается от переселения индейцев в резервации?

Offline forest

  • Posts: 4787
  • Gender: Male
Какое-то неуместное сравнение. Если чеченцы были бы похожи на индейцев, в России бы праздновали День Благодорения с запеченным барашком.
Первые английские колонисты, относительно мирно уживались с местным населением.
Пекотская война, Война короля Филипа

Offline Ysrdpihzk

  • Posts: 54
  • Gender: Male
Ну вот, например, черкесов в середине XIX века депортировали в Турцию. Чем это по сути отличается от переселения индейцев в резервации?
Вроде говорили о чеченцах. Все-таки небольшие отличия есть- одно дело выселять народ с его территории, другое дело устраивать человеческий зоопарк.

Offline forest

  • Posts: 4787
  • Gender: Male
Где-то читал, что армяне прошлись с огнем и мечом по Средней Азии.
Видимо у армян со времен Византии, очень теплые чувства к православным.
Армяне ещё часовню развалили  :)

Offline Ysrdpihzk

  • Posts: 54
  • Gender: Male
Армяне ещё часовню развалили  :)
Зачем? Кому-то мстили?

Offline forest

  • Posts: 4787
  • Gender: Male
Вроде говорили о чеченцах. Все-таки небольшие отличия есть- одно дело выселять народ с его территории, другое дело устраивать человеческий зоопарк.
Ну так черкесов принимала ОИ , поэтому им было куда идти, а кому нужны были американские индейцы? Альтернатива человеческому зоопарку как вы выразились ,была бы только в полном истреблении

Зачем? Кому-то мстили?
Часовщику . Батарейку забыл в часы поставить  :)

Offline Ysrdpihzk

  • Posts: 54
  • Gender: Male
Ну так черкесов принимала ОИ , поэтому им было куда идти, а кому нужны были американские индейцы? Альтернатива человеческому зоопарку как вы выразились ,была бы только в полном истреблении
А переселенцы разве не стравливали племена с друг другом. Keeps your hands clean, так сказать.

Offline Jeremiah

  • Posts: 3753
  • Gender: Male
Можете, пожалуйста, предоставить ссылки на какие-нибудь источники, где это глубокое презрение описано.
Продажа людей на рынке как скот — это достаточно глубокая демонстрация презрения к ним или ещё нет? :???

Если мы станем большинством , то никого вырезать не понадобиться . Ассимиляция.
Я думаю, ассимилированных вряд ли получится уговорить добровольно уйти из своей квартиры и сесть на цепь в чьём-то подвале, так что не вариант ;D

Offline Ysrdpihzk

  • Posts: 54
  • Gender: Male
Продажа людей на рынке как скот — это достаточно глубокая демонстрация презрения к ним или ещё нет? :???
Если вы не против, я бы предпочел исторические документы. Описание ситуации глазами современников.