Author Topic: Могли ли индейцы самостоятельно развиться до технической цивилизации?  (Read 2768 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline DarkMax2

  • Posts: 47804
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
Тут про колесо и лошадок.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=zOKXKSU_YwY" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=zOKXKSU_YwY</a>
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 70687
  • Gender: Male
Насчет того, что все степные - земледельцы, сомнительно, восточнее Дона признаков существования земледелия нет.
*поперхнулся челюстью*
Вы сейчас о каком именно периоде?
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Damaskin

  • Posts: 17657
Интересно, почему североамериканские индейцы, освоившие лошадей еще в 18 веке (или даже раньше) не то что не изобрели, но даже не заимствовали колеса у белых?
तमोभूतमिदं जगत्
___
Uši su mi nadevene božijim rečima, a usta puna kupusa...

Offline Easyskanker

  • Posts: 16877
  • Gender: Male
Как не заимствовали? Лошадей заимствовали, ружья заимствовали, а фургоны нет? :what:

Offline DarkMax2

  • Posts: 47804
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
Вигмамы типи, как понимаю, прекрасно переносятся на самих лошадях. Раньше их вообще женщины таскали.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 48172
  • Gender: Male
  • Ещё гляжу сериалы
Раньше их вообще женщины таскали.
Поэтому индейцы и проиграли. Женщины увидели, что белые женщины не таскают, и взбунтовались.

Offline DarkMax2

  • Posts: 47804
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
Кстати, на жилищах наглядно видна разница технологического развития: кочевники Азии, знающие повозки, развили комфортные юрты, а молодые кочевники американских прерий ютились буквально в палатках.
Quote
При этом транспортировка обычно осуществлялась двумя или тремя лошадьми; длинные шесты каркаса (не менее пяти метров) формировали волокушу — травуа, перевозимую лошадьми, и на которой компактно размещался пакет самой покрышки, а также другие предметы быта.
А, таки волокуша, а не вьючно.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline Easyskanker

  • Posts: 16877
  • Gender: Male
Вигмамы типи, как понимаю, прекрасно переносятся на самих лошадях. Раньше их вообще женщины таскали.
Ну вот примерная ситуация: разгромили караван поселенцев, забрали лошадей, оружие, провиант, ткани и прочее, а фургоны бросили? Зачем бросили?

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 48172
  • Gender: Male
  • Ещё гляжу сериалы
а фургоны бросили? Зачем бросили?
фургоны - обитель злых духов, которых таскали с собой белые. :eat:

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 46986
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Вигмамы типи, как понимаю, прекрасно переносятся на самих лошадях. Раньше их вообще женщины таскали.
Ну вот примерная ситуация: разгромили караван поселенцев, забрали лошадей, оружие, провиант, ткани и прочее, а фургоны бросили? Зачем бросили?
Индейский писатель Мато Нажин ((wiki/en) Luther_Standing_Bear) в своей книге "Мой народ Сиу" так описывает эпизод при выдаче помощи по договору с правительством: "Когда я вспоминаю, как жалко выглядели наши маленькие пони в этих огромных хомутах, то становится и смешно и горько... Такой... тяжести, как эти телеги бледнолицых, им никогда не приходилось возить. Индейцы с беспокойством следили за своими лошадками и недоумевали: смогут ли они дотащить домой эти огромные телеги или нет?..
Некоторые телеги так и остались на дороге".
 Потом, когда у них стали появляться большие лошади, они освоили и телеги.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Easyskanker

  • Posts: 16877
  • Gender: Male
Quote
Некоторые телеги так и остались на дороге
Некоторые остались на дороге, а остальные таки освоили, получается.

Offline Damaskin

  • Posts: 17657
Потом, когда у них стали появляться большие лошади, они освоили и телеги.

В резервациях что ли? Там они и автомобили освоили.
तमोभूतमिदं जगत्
___
Uši su mi nadevene božijim rečima, a usta puna kupusa...

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 70687
  • Gender: Male
Потом, когда у них стали появляться большие лошади, они освоили и телеги.

В резервациях что ли? Там они и автомобили освоили.
Да, освоили.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 46986
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Потом, когда у них стали появляться большие лошади, они освоили и телеги.

В резервациях что ли? Там они и автомобили освоили.
Кто спорит-то? Ребята, речь шла о фургонах и о причинах их первоначального (первоначального, Карл!) неиспользования индейцами, вы чё про автомобили-то начали?! Индейцы некоторые и на самолётах летают, но при чём тут это-то?
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Quote
Некоторые телеги так и остались на дороге
Некоторые остались на дороге, а остальные таки освоили, получается.
Само собой. А при чём тут? Я вроде как объяснил причину см. постом выше.
Ох и горазды ЛФ-чане спорить ради спора........
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Easyskanker

  • Posts: 16877
  • Gender: Male
Если здесь и было возражение, то не вам, а посту номер 77.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 46986
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Если здесь и было возражение, то не вам, а посту номер 77.
А №77 - это что? У меня они как-то не пронумерованы...
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Easyskanker

  • Posts: 16877
  • Gender: Male
Как не пронумерованы? Этот ваш пост, например, значится под номером 91.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 46986
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Как не пронумерованы? Этот ваш пост, например, значится под номером 91.
(Тьху ты, господи. Совсем я плох стал с токсинами в организме.
Миль пардон.)
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Damaskin

  • Posts: 17657
Кто спорит-то? Ребята, речь шла о фургонах и о причинах их первоначального (первоначального, Карл!) неиспользования индейцами

То есть лошади были слабые у индейцев. А построить фургоны под своих лошадей они не додумались. Хотя вроде бы мустанги что у пионеров Запада, что у индейцев были одни и те же, так что эта цитата выглядит странно...
तमोभूतमिदं जगत्
___
Uši su mi nadevene božijim rečima, a usta puna kupusa...

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 46986
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Если здесь и было возражение, то не вам
(Encore une mille pardons. C'est Damaskin qui m'a excité.)
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 48172
  • Gender: Male
  • Ещё гляжу сериалы
(Encore une mille pardons. C'est Damaskin qui m'a excité.)
Какой странный у вас индейский, на французский подозрительно похож. :green:

Offline Easyskanker

  • Posts: 16877
  • Gender: Male

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 46986
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Кто спорит-то? Ребята, речь шла о фургонах и о причинах их первоначального (первоначального, Карл!) неиспользования индейцами

То есть лошади были слабые у индейцев. А построить фургоны под своих лошадей они не додумались. Хотя вроде бы мустанги что у пионеров Запада, что у индейцев были одни и те же, так что эта цитата выглядит странно...
Насчёт странности цитаты - претензии к вождю Мато Нажину. Хотя мне она отнюдь не кажется странной.
Наверно, не было у них насущной потребности в фургонах, вот и не изобрели и даже не заимствовали. С волокушей, наверно, по пересечённой местности сподручнее кочевать.
 И привычнее.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

(Encore une mille pardons. C'est Damaskin qui m'a excité.)
Какой странный у вас индейский, на французский подозрительно похож. :green:
Может, это у меня мичиф?
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: