Author Topic: Как в Чехии и Словакии воспринимают чехословацкий период?  (Read 3545 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline bvs

  • Posts: 12323
Не подскажете почему  чехи и словаки вообще вздумали построить единое государство в 1918 году.
Кстати не знал, что один из основателей и первый президент Чехословакии Масарик был словаком (хотя родился в Моравии).

Offline Geoalex

  • Posts: 20583
  • Gender: Male
Плохо то, что народ не спросили.
Так народ и не почувствовал ничего.
Спорно.
Sui generis

Offline alant

  • Posts: 50876
  • Gender: Male
Опросы, наверное, какие-нибудь проводились перед разделом. Мнение народа можно было узнать.
Я уж про себя молчу

Offline From_Odessa

  • Posts: 50866
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник-алигатор
Опросы, наверное, какие-нибудь проводились перед разделом. Мнение народа можно было узнать.

Quote
по данным опросов, в марте 1992-го за независимость двух республик выступало лишь 17% словаков и 11% чехов. (Правда, 32% словаков и лишь 6% чехов выступали за замену федерации конфедерацией).
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Offline alant

  • Posts: 50876
  • Gender: Male
В теме не хватает словаков и чехов, узнать, что они тогда думали, чувствовали.
Я уж про себя молчу

Offline Poirot

  • Posts: 66835
  • Gender: Male
В теме не хватает словаков и чехов, узнать, что они тогда думали, чувствовали.
+1
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline forest

  • Posts: 4787
  • Gender: Male
Нации добровольно объединяются, если нужно противостоять общему внешнему врагу.

А если внешнего врага нет, то удобнее жить по-отдельности.
:yes: В основном

Почему же не хотели раскалываться? Очень даже хотели.
Доказывайте.
А что доказывать ? Они раскололись.
Доказывайте, что хотели. Если вы сломаете руку значит ли это что вы этого хотели?
Если я сломаю руку, я точно знаю что мне от этого ничего хорошего не будет.А вот насчёт чехов и словаков. Была у них необходимость объединиться в начале 20-ого века , они объединились. В конце века необходимость отпала и Чехословакия приказала долго жить.

Опросы, наверное, какие-нибудь проводились перед разделом. Мнение народа можно было узнать.
Всё как в СССР большинство не хотело развала , но пришёл Боря с сотоварищи и росчерком пера расколол державу. :no:

Offline Poirot

  • Posts: 66835
  • Gender: Male
Опросы, наверное, какие-нибудь проводились перед разделом. Мнение народа можно было узнать.
Всё как в СССР большинство не хотело развала , но пришёл Боря с сотоварищи и росчерком пера расколол державу. :no:
Боря + Лёня + Стас
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline ivanovgoga

  • Posts: 26226
  • Gender: Male
Всё как в СССР большинство не хотело развала
Из тех кто проголосовал, а это где-то 26-27 процентов от избирателей. Тогда большинству нахрен не нужна была политика, они элементарно хотели пожрать. Авоську уже стали называть нихренаська.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Offline Leo

  • Posts: 39061
В теме не хватает словаков и чехов, узнать, что они тогда думали, чувствовали.
в декабре 1992 поехал и Германии в Россию через ЧСР. пока был в России они таки разделились. подъезжаю к границе - заходят погранцы - видно, что чехословацкие нашивки спороли и пришили новые словацкие с двойным крестом - очень так гордо его всем демонстрировали

Offline alant

  • Posts: 50876
  • Gender: Male
Почему же не хотели раскалываться? Очень даже хотели.
Доказывайте.
А что доказывать ? Они раскололись.
Доказывайте, что хотели. Если вы сломаете руку значит ли это что вы этого хотели?
Если я сломаю руку, я точно знаю что мне от этого ничего хорошего не будет.А вот насчёт чехов и словаков. Была у них необходимость объединиться в начале 20-ого века , они объединились. В конце века необходимость отпала и Чехословакия приказала долго жить.
Словаки поменяли Прагу на Брюссель. Прага стала бы лишним промежуточным звеном.
Я уж про себя молчу

Offline forest

  • Posts: 4787
  • Gender: Male
Всё как в СССР большинство не хотело развала
Из тех кто проголосовал, а это где-то 26-27 процентов от избирателей. Тогда большинству нахрен не нужна была политика, они элементарно хотели пожрать. Авоську уже стали называть нихренаська.
Не знаю какая там была явка . Но в этом нет ничего сверхестественного что люди голосовали за сохранение , ибо это было привычно . Зона комфорта. А что такое зона комфорта уже было сказано в одной из недавних тем.

Почему же не хотели раскалываться? Очень даже хотели.
Доказывайте.
А что доказывать ? Они раскололись.
Доказывайте, что хотели. Если вы сломаете руку значит ли это что вы этого хотели?
Если я сломаю руку, я точно знаю что мне от этого ничего хорошего не будет.А вот насчёт чехов и словаков. Была у них необходимость объединиться в начале 20-ого века , они объединились. В конце века необходимость отпала и Чехословакия приказала долго жить.
Словаки поменяли Прагу на Брюссель. Прага стала бы лишним промежуточным звеном.
Так почти вся Европа вокруг Брюсселя крутится

Опросы, наверное, какие-нибудь проводились перед разделом. Мнение народа можно было узнать.
Всё как в СССР большинство не хотело развала , но пришёл Боря с сотоварищи и росчерком пера расколол державу. :no:
Боря + Лёня + Стас
Боря всё таки был позначимее чем Лёня и Стас, поэтому и Боря с сотоварищи

Offline alant

  • Posts: 50876
  • Gender: Male
Опросы, наверное, какие-нибудь проводились перед разделом. Мнение народа можно было узнать.
Всё как в СССР большинство не хотело развала , но пришёл Боря с сотоварищи и росчерком пера расколол державу. :no:
Боря + Лёня + Стас
Боря всё таки был позначимее чем Лёня и Стас, поэтому и Боря с сотоварищи
:yes: Суверннитет раньше других объявил.
Я уж про себя молчу

Offline forest

  • Posts: 4787
  • Gender: Male
Опросы, наверное, какие-нибудь проводились перед разделом. Мнение народа можно было узнать.
Всё как в СССР большинство не хотело развала , но пришёл Боря с сотоварищи и росчерком пера расколол державу. :no:
Боря + Лёня + Стас
Боря всё таки был позначимее чем Лёня и Стас, поэтому и Боря с сотоварищи
:yes: Суверннитет раньше других объявил.
Да не потому что раньше. Даже если Боря один поставил бы свою подпись , СССР всё равно приказал бы долго жить.

Плохо то, что народ не спросили.
Так народ и не почувствовал ничего.
Спорно.
:yes: Всегда есть довольные и недовольные и разочаровавшиеся

Offline Geoalex

  • Posts: 20583
  • Gender: Male
Если я сломаю руку, я точно знаю что мне от этого ничего хорошего не будет.А вот насчёт чехов и словаков. Была у них необходимость объединиться в начале 20-ого века , они объединились. В конце века необходимость отпала и Чехословакия приказала долго жить.
Только решали это не чехи и словаки вообще, а конкретная, очень небольшая группа лиц. Чехов и словаков не спросили.
Sui generis

Offline Leo

  • Posts: 39061
Не подскажете почему  чехи и словаки вообще вздумали построить единое государство в 1918 году.
Кстати не знал, что один из основателей и первый президент Чехословакии Масарик был словаком (хотя родился в Моравии).
наполовину немцем

Online Python

  • Posts: 46524
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Среди словацких радикальных националистов был популярен лозунг "Чеха - в мешок, а мешок - в Дунай!"
Всегда говорил, что национализм это тяжёлое, неизлечимое и опасное для окружающих заболевание.
На самом деле,  определенный уровень национализма есть у всех наций. Просто большущая колода в собственном глазу как-то менее заметна.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Agabazar

  • Posts: 5943
  • Gender: Male
Если я сломаю руку, я точно знаю что мне от этого ничего хорошего не будет.А вот насчёт чехов и словаков. Была у них необходимость объединиться в начале 20-ого века , они объединились. В конце века необходимость отпала и Чехословакия приказала долго жить.
Только решали это не чехи и словаки вообще, а конкретная, очень небольшая группа лиц. Чехов и словаков не спросили.

Что означало спросить  чехов и словаков в начале 20-го века? Территория  для их  дву (национального) государства была выделена. Немцы и венгры не были обижены, но оказались на втором плане. А чего ещё не хватало? То, что им надо, чехи и словаки получили. Грех обижаться.

Offline Hellerick

  • Posts: 30016
  • Gender: Male
Немцы и венгры не были обижены

Perce tu tan pensa?

Почему вы так думаете?

Offline From_Odessa

  • Posts: 50866
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник-алигатор
Немного о спорте.

Когда Чехословакия распалась, уже шёл отборочный турнир чемпионата мира по футболу 1994 года. Естественно, невозможно было изменить его, чтобы добавить туда отдельно Чехию и Словакию, так что доигрывала его команда, официально именовавшаяся "сборная Чехии и Словакии". И у неё был шанс пройти отбор, если бы в последнем туре обыграли Бельгию на выезде (матч закончился ничьей). А было бы интересно, если бы на финальный турнир в США поехала команда, представлявшая два независимых государства. Нечто вроде сборной СНГ на чемпионате Европы 1992 года, которая выступала там по схожей причине.

======

После разделения на две сборные, конечно, потенциально более сильными считались чехи. И они это подтвердили, с ходу сенсационно став финалистами Евро-96. Затем сборная Чехии постоянно играла на чемпионатах Европы, в 2004-м доходила до полуфинала. А словаки в финальных стадиях крупных турниров дебютировали уж в 2010-м, отправившись на ЧМ. Также они играли на ЧЕ-2016.
Но вот дивная штука: постоянно отбираясь на чемпионаты Европы, сборная Чехии почему-то не менее регулярно проваливает квалификацию к чемпионатам мира. В итоге она побывала только на ЧМ-2006, где с тремя очками не вышла из группы. И выходит, что на мундиалях лучше достижения у Словакии! Ибо она в 2010-м с четырьмя очками групповой барьер таки преодолела!

Если во второй половине 90-х и на протяжении почти всех 2000-х ни у кого не возникло бы сомнений в том, что Чехия сильнее Словакии, то сейчас это не так. Трудно сказать, какая из этих сборных на данный момент лучше, но вряд ли сейчас словаки серьёзно уступают соседям. Хотя надо отметить, что чехи по традиции пробились в финальную часть Евро-2020 (де-факто Евро-2021), тогда как Словакия только попытается попасть туда через плей-офф Лиги наций.

=======

Сборная Чехословакии по футболу - одна из трёх команд, игравших в финалах ЧМ больше раза, но так и не поднявшая над головой Кубок мира. И шанса сделать это у неё уже нет, ибо нет такой страны (может, когда-то будет ещё). Зато Чехословакия была чемпионом Европы в 1976 году. 
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: