Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

δέμω

Автор Agnius, июня 16, 2020, 12:17

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Agnius

Откуда такая странная парадигма в перфекте и аористе?
(wikt/en) δέμω#Ancient_Greek

Bhudh

Аорист с удлинением и перфект с удвоением и нулевой ступенью. Что странного-то?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Agnius

Bhudh
А почему там дифтонг, а не долгое e?

Bhudh

Там долгое /e/, обозначаемое диграфом.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Agnius

Bhudh
А почему они не обозначили этой?

Wolliger Mensch

Цитата: Agnius от июня 17, 2020, 20:22
Bhudh
А почему они не обозначили этой?

Буква η в аттическом обозначает [ɛː], ει — [eː], а ε — [e]. Если [e] удлинить, что получится?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Agnius

Цитата: Wolliger Mensch от июня 17, 2020, 21:38
Буква η в аттическом обозначает [ɛː], ει — [eː], а ε — [e]. Если [e] удлинить, что получится?
Но ведь η произошла от ИЕ eː, т.е. удлинение е уже вторично?
ει всегда произносился как eː, такого дифтонга не было?
Как это узнали?

Wolliger Mensch

Цитата: Agnius от июня 17, 2020, 22:17
Но ведь η произошла от ИЕ eː, т.е. удлинение е уже вторично?


ει всегда произносился как eː, такого дифтонга не было?
Как это узнали?

1) Аорист аналогический.
2) И.-е. *ei > греч. ει [ei > ẹ̄]. Когда из-за выпадения согласных стали появляться новые [ẹ̄], они тоже обозначались через ει: εἰμί [eːmí] «иду» < *eimi и εἰμί [eːmí] «я есть» < *esmi.
3) Вот так и узнали, что ει записывалось не только не месте древнего *ei, но и на месте древних *ee, *eh и т. д.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Agnius

Цитата: Wolliger Mensch от июня 18, 2020, 08:11
И.-е. *ei > греч. ει [ei > ẹ̄].
Т.е. когда пишут, что ει это "эй", это устаревшая информация?
Цитата: Wolliger Mensch от июня 18, 2020, 08:11
Вот так и узнали, что ει записывалось не только не месте древнего *ei, но и на месте древних *ee, *eh и т. д.
А почему они не могли стать [ei]?
Также s превращалось в h после гласной и перед согласной, с последующим удлинением гласной?

Bhudh

https://www.twirpx.org/file/2314136
Почитайте и не доставайте людей ученическими вопросами.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Agnius

Цитата: Agnius от июня 18, 2020, 13:19
Также s превращалось в h после гласной и перед согласной, с последующим удлинением гласной?
Ой, точнее перед m :)

Wolliger Mensch

Цитата: Agnius от июня 18, 2020, 13:19
Т.е. когда пишут, что ει это "эй", это устаревшая информация?

В какой научной работе вы такое нашли?

Цитата: Agnius от июня 18, 2020, 13:19
А почему они не могли стать [ei]?

Таких сведений нет. А раз нет, значит, плодить сущности нет необходимости, ряд [ei > ẹ̄ > i] почти универсальное развитие.

Цитата: Agnius от июня 18, 2020, 13:19
Также s превращалось в h после гласной и перед согласной, с последующим удлинением гласной?

В греческом *s > h везде, кроме конечного положения и положения рядом с шумными.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Damaskin

Цитата: Bhudh от июня 18, 2020, 13:28
Почитайте и не доставайте людей ученическими вопросами.

ЛФ на то и существует, чтобы задавать ученические вопросы (и получать на них ответы).

Mona

Цитата: Damaskin от июня 18, 2020, 17:07
Цитата: Bhudh от июня 18, 2020, 13:28
Почитайте и не доставайте людей ученическими вопросами.

ЛФ на то и существует, чтобы задавать ученические вопросы (и получать на них ответы).

Согласен. Для всего остального есть научные руководители (на несамоизоляции).

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр