Author Topic: Романские — продукт одного языка, одного диалекта?  (Read 2963 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Jumis

  • Posts: 8667
  • Gender: Male
все поголовно языки прошли стадии сокращения и удлинения слов по нескольку раз

Чота не представляю ханьцев, начавших вдруг в удлиннение слов... разве что массово оглохнут и тоны воспринимать "нормально" перестанут...
клещ древнее динозавра... а гриб — клеща ;D

tacriqt

  • Guest
Quote
Чота не представляю ханьцев, начавших вдруг в удлиннение слов...
— чисто формально длина слова в путунхуа выросла с вэньяньской на 1,5 цзи, что ли. Так что представить можно. Они в итоге до агглютинации доиграются.

Online Andrey Lukyanov

  • Posts: 897
  • Gender: Male
Чота не представляю ханьцев, начавших вдруг в удлиннение слов... разве что массово оглохнут и тоны воспринимать "нормально" перестанут...
Так уже. Перешли от одноиероглифных слов классического китайского к (в основном) двухиероглифным словам современного языка. Например, с помощью массового прибавления к словам суффиксов 子 и 儿.

Offline Jumis

  • Posts: 8667
  • Gender: Male
Дззззы еще туда-сюда, но второе вроде как пекинизьм пока, который лепят в дело и не в дело, нет?

Двухиероглифные по большей части у них пока — основосоставные, типа 大小

Я имел в виду, по большей части, уход от тождества "морфема = 1 слог". Вот когда у них 山 вместо "шань" станет чем-то типа "яма", тогда зачет.
клещ древнее динозавра... а гриб — клеща ;D

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 57986
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Я имел в виду, по большей части, уход от тождества "морфема = 1 слог". Вот когда у них 山 вместо "шань" станет чем-то типа "яма", тогда зачет.

Как вы считаете там морфемы?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Offline Jumis

  • Posts: 8667
  • Gender: Male
Как вы считаете там морфемы?

По неделимости значения. В "яме" джва слога, в путунхуа 1...

Не нравится яма, вот вам "цуки": 月,,, ... ,,, если поднапрячь моск, на 1 китайский йер и трехсложные японские морфемы вспомнить можно.
клещ древнее динозавра... а гриб — клеща ;D

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 57986
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
По неделимости значения. В "яме" джва слога, в путунхуа 1...

Корень ям-, где вы тут два слога узрели? :what:

Не нравится яма, вот вам "цуки": 月,,, ... ,,, если поднапрячь моск, на 1 китайский йер и трехсложные японские морфемы вспомнить можно.

Ничего не понял.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Offline Karakurt

  • Posts: 21926
  • Gender: Male
Корень ям-, где вы тут два слога узрели?
Может, речь о японской яме, которая гора?
͡° ͜つ ͡°

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 57986
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Корень ям-, где вы тут два слога узрели?
Может, речь о японской яме, которая гора?

Может. Я забыл об этом, а Юмис не спешит снабжать свои формы пометками.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Offline Jumis

  • Posts: 8667
  • Gender: Male
Может.

Может-может.

В путунхве путунхуа 1 иероглиф = 1 слог = 1 значение на минималках.

И нет в этой модели места "приставкам-суффиксам", по крайней мере, существенно дополняющим, или даже изменяющим значение. Оттого, что я скажу просто 猴, вместо 猴子, обезьяна не перестанет быть обезьяной. Оттого, что я впулю 儿 куда-нить в 哥儿们 (а лучше 哥们儿), "братья" станут, ну максимум, пекинскими манерными "братухами".

Чтобы к шерсти припилить обезьяну (получив обезьянью шерсть), достаточно лишь сложить 2 основы: 猴毛. Вовсе необязательно колхозить 4-сложную (и 4-слоговую) конструкцию 猴子的毛, где 2 средних слога = служебные приблуды. Гугл предлагает уложиться аж в 5: 猴子的羊毛, но это он уже погнал — обезьяны в мутон не кутаются, баран-羊 тут вовсе не по теме ))

клещ древнее динозавра... а гриб — клеща ;D

tacriqt

  • Guest
Quote
Про qu'est-ce que c'est - что это вот, что есть - вообще молчу.
— про O que é que тоже. Что, кельтиберы наследили или уж сами лузитаны?

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: