Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Одержимость современного общества безопасностью

Автор Devorator linguarum, мая 17, 2020, 20:10

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Devorator linguarum


RockyRaccoon

Цитата: Devorator linguarum от мая 17, 2020, 20:10
Особенно в отношении детей. Хорошо это или плохо?
Это одновременно и хорошо, и плохо. Например, во времена моего детства никто никогда не слышал о краже детей на органы. Так мы ещё дошкольниками ходили в лес или на другой конец города, на несколько часов, и родители не парились.
А сейчас такие слухи (и, видимо такие случаи) есть. И чёрт его знает, что там статистика говорит, но хочется подстраховаться. Может, преувеличиваем возможность. А может, и нет. Я, например, не хотел бы проверять на своих.

Andrey Lukyanov

Тут дело не в одержимости безопасностью, а в неадекватной оценке разных источников опасности.

Например: от укусов пчёл погибает больше людей, чем от рук террористов. Но террористическая угроза гораздо более «раскручена».

Кража детей на органы — если это и существует, то это очень редкое явление. А гибель детей под колёсами автомобилей — повседневность. Но никто не требует из-за этого запретить автомобили.

RockyRaccoon

Цитата: Andrey Lukyanov от мая 17, 2020, 20:42
Кража детей на органы — если это и существует, то это очень редкое явление.
Вы изучали статистику?

Andrey Lukyanov

Цитата: RockyRaccoon от мая 17, 2020, 20:50
Вы изучали статистику?
В 2019 году в России в автомобильных авариях погибло 626 детей.

О краже детей на органы — не известно ни одного достоверного случая, только слухи.

Geoalex

Цитата: RockyRaccoon от мая 17, 2020, 20:50
Цитата: Andrey Lukyanov от мая 17, 2020, 20:42
Кража детей на органы — если это и существует, то это очень редкое явление.
Вы изучали статистику?
Такой статистики нет и быть не может, т.к. официально таких случаев не было. Что не означает ни наличие, ни отсутствие таких случаев.

Geoalex

Цитата: Andrey Lukyanov от мая 17, 2020, 21:06
Цитата: RockyRaccoon от мая 17, 2020, 20:50
Вы изучали статистику?
В 2019 году в России в автомобильных авариях погибло 626 детей.
Кстати, намного меньше, чем в 1970-80-е гг.

RockyRaccoon

Цитата: Andrey Lukyanov от мая 17, 2020, 21:06
О краже детей на органы — не известно ни одного достоверного случая, только слухи.
Да дай-то бог, если только слухи. Поэтому можете спокойно выпускать своих детей-дошкольников куда они захотят.
Своих.

Валер

Цитата: RockyRaccoon от мая 17, 2020, 20:35
Цитата: Devorator linguarum от мая 17, 2020, 20:10
Особенно в отношении детей. Хорошо это или плохо?
Это одновременно и хорошо, и плохо. Например, во времена моего детства никто никогда не слышал о краже детей на органы. Так мы ещё дошкольниками ходили в лес или на другой конец города, на несколько часов, и родители не парились.
А сейчас такие слухи (и, видимо такие случаи) есть.
Есть мнение что они были всегда, а вот распространённость увеличивается. Это я не про органы а на "околоманьячную" тему  вообще. Типа: раньше этим чикатилы особенные занимались, а сейчас и вполне приличные граждане. За белыми заборчиками тм.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Валер

Цитата: Andrey Lukyanov от мая 17, 2020, 20:42
Тут дело не в одержимости безопасностью, а в неадекватной оценке разных источников опасности.

Например: от укусов пчёл погибает больше людей, чем от рук террористов. Но террористическая угроза гораздо более «раскручена».

Кража детей на органы — если это и существует, то это очень редкое явление. А гибель детей под колёсами автомобилей — повседневность. Но никто не требует из-за этого запретить автомобили.
Зайцы машины это неинтересно. Их только больше станет. Интереснее те, кто в них сидит.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Валер

Цитата: Geoalex от мая 17, 2020, 21:12
Цитата: Andrey Lukyanov от мая 17, 2020, 21:06
Цитата: RockyRaccoon от мая 17, 2020, 20:50
Вы изучали статистику?
В 2019 году в России в автомобильных авариях погибло 626 детей.
Кстати, намного меньше, чем в 1970-80-е гг.
Это у нас? Так то, машины и дороги стали более лучше (с). Сложнее с дураками.
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Geoalex

Цитата: Валер от мая 17, 2020, 21:54
Это у нас? Так то, машины и дороги стали более лучше (с). Сложнее с дураками.
В России, да. А так не только машины и дороги стали лучше, но и пьяных стало меньше, и ремнями стали пристёгиваться.

forest

Цитата: Devorator linguarum от мая 17, 2020, 20:10
Особенно в отношении детей. Хорошо это или плохо?
Плохо, шансов  что с человеком в современном обществе, может что то плохое произойти, независимо от пола и возраста , равны так же шансам которые могли произойти  с ним полвека назад.https://www.youtube.com/watch?v=dsXbMsrwjEQ. Одомашнивают людей.Доиграются. А в некоторых местах уже начали доигрываться.

RockyRaccoon

Цитата: Geoalex от мая 17, 2020, 21:11
Цитата: RockyRaccoon от мая 17, 2020, 20:50
Цитата: Andrey Lukyanov от мая 17, 2020, 20:42
Кража детей на органы — если это и существует, то это очень редкое явление.
Вы изучали статистику?
Такой статистики нет и быть не может, т.к. официально таких случаев не было. Что не означает ни наличие, ни отсутствие таких случаев.
Вот, значит, Лукьянов Андрей уверенно говорит о редкости явления, ни на чём не основываясь.
(А я, заметьте, ничего и не утверждал.)

Upliner

Цитата: RockyRaccoon от мая 17, 2020, 22:55Вот, значит, Лукьянов Андрей уверенно говорит о редкости явления, ни на чём не основываясь.
Основываясь на бритве Оккама.
Sancta Maria, Mater Dei, ora pro nobis peccatoribus, nunc et in hora mortis nostrae.

Andrey Lukyanov

А ещё можно бояться, что детей похитят агенты северокорейской разведки (они, кстати, реально украли нескольких детей из Японии).

RockyRaccoon

Цитата: Upliner от мая 17, 2020, 23:02
Цитата: RockyRaccoon от мая 17, 2020, 22:55Вот, значит, Лукьянов Андрей уверенно говорит о редкости явления, ни на чём не основываясь.
Основываясь на бритве Оккама.
По-моему, в данном случае она обоюдоострая.

Devorator linguarum

Цитата: forest от мая 17, 2020, 22:46
Одомашнивают людей.Доиграются. А в некоторых местах уже начали доигрываться.
Где и в чем это выражается, что уже начали доигрываться?

Devorator linguarum

Попалась рецензия на рассказ В. Астафьева "Васюткино озеро".
Цитировать
Сразу после написания, рассказ, вероятно, можно было бы рассматривать как историю выживания, можно было бы оценивать, насколько правильно мальчик применил те или иные умения и знания о тайге, восхищаться его успехами, перенимать опыт и учиться на его примере. Но прошло 70 лет. Изменился мир (первоклашки не курят!), изменились люди, изменилась техника. И история Васютки теперь кажется чем-то историческим, как письмо на деревню в рассказе Чехова или не менее хрестоматийное «Муму».

Нет, никаких прямых советов по выживанию из этого рассказа извлечь уже нельзя. Сейчас важнее яркая одежда и заряженный мобильник с запасным аккумулятором. Тут тебе и компас, и фонарик, и, если повезёт, GPS-навигатор. Да и потеряться с каждым годом становится всё труднее. Из космоса за каждым приглядывают спутники, над лесами проносятся беспилотники и вертолёты, а за любым кустом сидит инспектор лесного хозяйства с книжкой штрафов за разведения огня в неположенном месте.

По-моему, как раз в тему, однако...

forest

Цитата: Devorator linguarum от мая 18, 2020, 01:04
Цитата: forest от мая 17, 2020, 22:46
Одомашнивают людей.Доиграются. А в некоторых местах уже начали доигрываться.
Где и в чем это выражается, что уже начали доигрываться?
Да хоть в той же Москве, когда москвичам не нравиться поведение кавказцев , но при этом они не способны что то с этим поделать, если хозяин дома не может указать гостю, как надо себя вести в его доме, то он уже не хозяин.

From_Odessa

Я не замечаю какой-то именно одержимости. Скорее, у людей появилось больше информации, и потому они стали в чем-то более осторожными. Но в поведении большинства прямо-таки одержимости безопасности лично я не вижу.

Easyskanker

Цитата: Devorator linguarum от мая 18, 2020, 21:15
Попалась рецензия на рассказ В. Астафьева "Васюткино озеро".
Цитировать
Сразу после написания, рассказ, вероятно, можно было бы рассматривать как историю выживания, можно было бы оценивать, насколько правильно мальчик применил те или иные умения и знания о тайге, восхищаться его успехами, перенимать опыт и учиться на его примере. Но прошло 70 лет. Изменился мир (первоклашки не курят!), изменились люди, изменилась техника. И история Васютки теперь кажется чем-то историческим, как письмо на деревню в рассказе Чехова или не менее хрестоматийное «Муму».

Нет, никаких прямых советов по выживанию из этого рассказа извлечь уже нельзя. Сейчас важнее яркая одежда и заряженный мобильник с запасным аккумулятором. Тут тебе и компас, и фонарик, и, если повезёт, GPS-навигатор. Да и потеряться с каждым годом становится всё труднее. Из космоса за каждым приглядывают спутники, над лесами проносятся беспилотники и вертолёты, а за любым кустом сидит инспектор лесного хозяйства с книжкой штрафов за разведения огня в неположенном месте.

По-моему, как раз в тему, однако...
Как говаривают на Лурке, Игорь Грудцинов смотрит на второй абзац с грустью и недоумением.

Валер

Цитата: forest от мая 18, 2020, 21:23
Цитата: Devorator linguarum от мая 18, 2020, 01:04
Цитата: forest от мая 17, 2020, 22:46
Одомашнивают людей.Доиграются. А в некоторых местах уже начали доигрываться.
Где и в чем это выражается, что уже начали доигрываться?
Да хоть в той же Москве, когда москвичам не нравиться поведение кавказцев , но при этом они не способны что то с этим поделать, если хозяин дома не может указать гостю, как надо себя вести в его доме, то он уже не хозяин.
А кто в Москве "хозяин дома"?
Несолидарный. С войной, чем-либо, кем-либо.

Убить непросто. Убивать за свою страну намного легче.

Devorator linguarum

Цитата: Easyskanker от мая 23, 2020, 12:10
Цитата: Devorator linguarum от мая 18, 2020, 21:15
Попалась рецензия на рассказ В. Астафьева "Васюткино озеро".
Цитировать
Сразу после написания, рассказ, вероятно, можно было бы рассматривать как историю выживания, можно было бы оценивать, насколько правильно мальчик применил те или иные умения и знания о тайге, восхищаться его успехами, перенимать опыт и учиться на его примере. Но прошло 70 лет. Изменился мир (первоклашки не курят!), изменились люди, изменилась техника. И история Васютки теперь кажется чем-то историческим, как письмо на деревню в рассказе Чехова или не менее хрестоматийное «Муму».

Нет, никаких прямых советов по выживанию из этого рассказа извлечь уже нельзя. Сейчас важнее яркая одежда и заряженный мобильник с запасным аккумулятором. Тут тебе и компас, и фонарик, и, если повезёт, GPS-навигатор. Да и потеряться с каждым годом становится всё труднее. Из космоса за каждым приглядывают спутники, над лесами проносятся беспилотники и вертолёты, а за любым кустом сидит инспектор лесного хозяйства с книжкой штрафов за разведения огня в неположенном месте.

По-моему, как раз в тему, однако...
Как говаривают на Лурке, Игорь Грудцинов смотрит на второй абзац с грустью и недоумением.
Это да. Рецензия дремучая, но степень выученной беспомощности современных людей в ней хорошо отражается.

Devorator linguarum

Вот еще интересная зарисовка из ЖЖ про детей в 90-е. (но в комментариях там справедливо пишут, что и в 60-70-80-е все то же самое было, за исключением игровых приставок):
https://ruslanviktorov.livejournal.com/591343.html

Я-то был домашним и книжным мальчиком, который по чердакам многоэтажек не бегал и троллейбусы не взламывал, но вот прыгать с двухметровой высоты с гаража меня в достаточно мелком возрасте отец научил (это был свой гараж, крышу которого зимой надо было чистить от снега, а потом с него так слезали), да и ножик перочинный он мне в шесть лет подарил. Т.е. родителями это тогда вообще не считалось опасным.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр