Author Topic: Режим и менталитет народов  (Read 3777 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Leo

  • Posts: 39061
В общем-то все сказанное и русских неплохо описывает. Допускаю, что у украинцев этого может быть больше, но объективно судить об этом сложно. Во всяком случае, что украинцам, что русским по дисциплинированности до сингапурцев с японцами как до Луны.

И вот это не ПН?

Народ, вы чего, а? :o :fp:
а можно в ПН только ваши восклицания?

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 57988
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
видимо менталитетом можно назвать знание индивидуума как поступать в конкретной ситуации в данном обществе, когда чужак будет в таком же случае попадать впросак или обращать на себя внимание

Кина насмотрелись? В жизни ориентирование на то, что кто-то будет вести себя так, какие сложились стереотипы, как и раз и приведёт к «просаку».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Offline From_Odessa

  • Posts: 50866
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник-алигатор
Ну а на кого еще ориентироваться или противопоставляться России? Все европейские страны и Канада в совершенно другой весовой категории
Так Вы изначально не о весовой категории говорили, а о "цитадели демократии". О том разговор и пошёл. То, как они себя называют, не имеет значения - значение имеют факты.

Увы, но Германия и Норвегия, как я уже говорил, совсем в другой весовой категории, чем Россия. Поэтому не лучше.
Мы начали с вопроса о демократии и её бутофориях вообще, а не только в масштабах государств типа России, если Вы помните.
Да и кто уже точно доказал, что в этом вопросе важно сходство масштабов? Я не говорю, что это не так, просто не вижу причин считать это априори верным.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Online Devorator linguarum

  • Posts: 12226
само собой разумеется даже в среде гомогенной этнически и конфессинально должны быть разные менталитеты вследствие наличия разных социальных слоёв. видимо менталитетом можно назвать знание индивидуума как поступать в конкретной ситуации в данном обществе, когда чужак будет в таком же случае попадать впросак или обращать на себя внимание
Л.Н. Гумилев называл это "этнический стереотип поведения". Думаю, понятие менталитета семантически шире и охватывает не только "знание, как поступить", но и всякие представления, что нормально и что не нормально.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 57988
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
а можно в ПН только ваши восклицания?

Это был вопрос, если заметили. Ответ от вас, видимо, снова является примером вежливости.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Offline From_Odessa

  • Posts: 50866
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник-алигатор
настоящей демократии
А что это, кстати, такое? На Ваш взгляд.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 70687
  • Gender: Male
Полагаю, русскому менталитету лучше всего соответствует режим самоизоляции.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 46986
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
А что, уже есть доказательства существования «менталитета народа»? На основании каких исторических фактов?
Достаточно просто несколько раз пообщаться с представителями другого народа, чтобы понять эту простую вещь.
Утверждать, что менталитета не существует - это то же, что заявлять, что чеченцы ужас как не любят многолюдных шумных свадеб со стрельбой, а эстонцы просто жить без этого не могут, такие уж темпераментные эти эстонцы.
 Просто удивительно, что вы отрицаете очевидное.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

бутофориях
(Серёж, ты извини, пожалуйста, но ты столько раз сегодня написал это слово неправильно, что я не выдержал. БутАфория. А то ещё в тексте для твоего издания с ошибкой напишешь; и они ведь так и оставят...  :'()
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Leo

  • Posts: 39061
видимо менталитетом можно назвать знание индивидуума как поступать в конкретной ситуации в данном обществе, когда чужак будет в таком же случае попадать впросак или обращать на себя внимание

Кина насмотрелись? В жизни ориентирование на то, что кто-то будет вести себя так, какие сложились стереотипы, как и раз и приведёт к «просаку».
с чего вдруг? следующие правилам едва ли попадают впросак

Полагаю, русскому менталитету лучше всего соответствует режим самоизоляции.
то есть лучшая среда для реализации русского менталитета это условия коронавируса? :)

бутофориях
(Серёж, ты извини, пожалуйста, но ты столько раз сегодня написал это слово неправильно, что я не выдержал. БутАфория. А то ещё в тексте для твоего издания с ошибкой напишешь; и они ведь так и оставят...  :'()

да какая разница :)

Offline From_Odessa

  • Posts: 50866
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник-алигатор
RockyRaccoon, спасибо! Я не знал (вернее, забыл), как правильно, а на телефоне в Хроме нет спелчеккера. Благодарен :)
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Online Devorator linguarum

  • Posts: 12226
Ну а на кого еще ориентироваться или противопоставляться России? Все европейские страны и Канада в совершенно другой весовой категории
Так Вы изначально не о весовой категории говорили, а о "цитадели демократии". О том разговор и пошёл. То, как они себя называют, не имеет значения - значение имеют факты.

Увы, но Германия и Норвегия, как я уже говорил, совсем в другой весовой категории, чем Россия. Поэтому не лучше.
Мы начали с вопроса о демократии и её бутофориях вообще, а не только в масштабах государств типа России, если Вы помните.
Да и кто уже точно доказал, что в этом вопросе важно сходство масштабов? Я не говорю, что это не так, просто не вижу причин считать это априори верным.

Я писал в контексте вот этого:
В России нужен сильный авторитарный (или централизованный) режим. Когда в России была демократия, ни к чему хорошему не приводило - начинался распад государства и т. д. (1917-й год, или 1990-е).
Вряд ли это можно считать подходящими примерами. В обоих случаях полноценной демократии не было, она смешивалась с хаосом, не успеваю развиться. В 1917-м вообще не особо можно говорить о демократии. В 1990-х были только зачатки, и мы не знаем, куда бы пришли, если бы их развитие продолжилось (собственно, в России и сейчас демократия, просто сочетающаяся с довольно значительными элементами авторитаризма и единовластия. Конечно, многие демократические составляющие бутоыорны. Но не все).

Отсюда и сравнение России с другими странами. А насколько важно сходство масштабов, нам неизвестно, но при сильно различающихся масштабах непонятно, влияет на разный успех демократии различие в менталитетах или этих самых масштабах. Хотя, конечно, помимо менталитета и масштабов, влиять может и многое другое.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 46986
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
украинцы ментально не очень дисциплинированы, анархичность присуща украинцам
+много. Мне это очень хорошо было заметно в Советской Армии. Большинство русских в нашем полку были чуть ли не образцами дисциплинированности по сравнению с большинством украинцев. Что же это, если не менталитет (вопрос Меншу)?
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

бутофориях
(Серёж, ты извини, пожалуйста, но ты столько раз сегодня написал это слово неправильно, что я не выдержал. БутАфория. А то ещё в тексте для твоего издания с ошибкой напишешь; и они ведь так и оставят...  :'()

да какая разница :)
Когда я вижу многочисленные ошибки в нынешних СМИ, мне становится за державу обидно.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Полагаю, русскому менталитету лучше всего соответствует режим самоизоляции.
Только менталитету русского социофоба.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Leo

  • Posts: 39061
украинцы ментально не очень дисциплинированы, анархичность присуща украинцам
+много. Мне это очень хорошо было заметно в Советской Армии. Большинство русских в нашем полку были чуть ли не образцами дисциплинированности по сравнению с большинством украинцев. Что же это, если не менталитет (вопрос Меншу)?

вообще не замечал чтобы русские и украинцы чем то отличались. западные украинцы чуть другие, но по менталитету на мой взгляд они похожи не на соседей поляков словаков или венгров а на более дальних румын

бутофориях
(Серёж, ты извини, пожалуйста, но ты столько раз сегодня написал это слово неправильно, что я не выдержал. БутАфория. А то ещё в тексте для твоего издания с ошибкой напишешь; и они ведь так и оставят...  :'()

да какая разница :)
Когда я вижу многочисленные ошибки в нынешних СМИ, мне становится за державу обидно.
так съешьте икорки, запейте водочкой как поступал автор этой фразы :)

Offline From_Odessa

  • Posts: 50866
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник-алигатор
А мне вот любопытен этот момент с дисциплинированностью. О такой разнице между русскими и украинцами я слышал не раз, но никогда её не замечал. Правда, тут вопрос, кого считать русскими, кого- украинцами.

Отсюда и сравнение России с другими странами. А насколько важно сходство масштабов, нам неизвестно, но при сильно различающихся масштабах непонятно, влияет на разный успех демократии различие в менталитетах или этих самых масштабах. Хотя, конечно, помимо менталитета и масштабов, влиять может и многое другое.
В общем, вопросов и неизвестных слишком много... Тем более, если принимать во внимание и менталитет, тогда между Россией и США разница, вероятно, очень велика.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 46986
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
настоящей демократии
А что это, кстати, такое? На Ваш взгляд.
Демократия - это такая иллюзия наподобие коммунизма и особенно его якобы первой стадии - социализма. И то, и другое очень удобно. Сначала убедить общественность, что это нечто очень-очень хорошее, потом объявить себя самым -чным, а потом делай с этим миром чё хошь, всегда будешь прав.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

украинцы ментально не очень дисциплинированы, анархичность присуща украинцам
+много. Мне это очень хорошо было заметно в Советской Армии. Большинство русских в нашем полку были чуть ли не образцами дисциплинированности по сравнению с большинством украинцев. Что же это, если не менталитет (вопрос Меншу)?

вообще не замечал чтобы русские и украинцы чем то отличались. западные украинцы чуть другие, но по менталитету на мой взгляд они похожи не на соседей поляков словаков или венгров а на более дальних румын
А я вот замечал. И не только я.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Online Devorator linguarum

  • Posts: 12226
настоящей демократии
А что это, кстати, такое? На Ваш взгляд.
Это система устройства власти в обществе, когда на эту власть и принимаемые ей решения через избирательную систему в равной мере оказывает осознанное и предсказуемое для себя влияние каждый отдельный избиратель. На практике это недостижимо как из-за различных систем манипулирования голосами избирателей, так и из-за недостаточной их компетенции в оценке обещаний кандидатов во власть, но реальные политические устройства могут к этой идеальной системе в большей или меньшей мере приближаться. Все современные государства, позиционирующие себя как демократические, от нее весьма далеки.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 46986
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
бутофориях
(Серёж, ты извини, пожалуйста, но ты столько раз сегодня написал это слово неправильно, что я не выдержал. БутАфория. А то ещё в тексте для твоего издания с ошибкой напишешь; и они ведь так и оставят...  :'()

да какая разница :)
Когда я вижу многочисленные ошибки в нынешних СМИ, мне становится за державу обидно.
так съешьте икорки, запейте водочкой как поступал автор этой фразы :)
Нет. После этого становится ещё обиднее, и идёшь на баркас помогать красноармейцу Сухову и Петрухе.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline From_Odessa

  • Posts: 50866
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник-алигатор
Когда я вижу многочисленные ошибки в нынешних СМИ, мне становится за державу обидно.
Я думаю, что дело тут, прежде всего в том, что когда-то раньше печатных (в смысле, тех, которые выпускают напечатанный каким-либо образом текст, хоть виртуальный) СМИ было гораздо меньше и в каждом работал минимум один корректор, который внимательно работал с каждым текстом. Сейчас же таких СМИ гораздо больше, а корректор есть далеко не везде, в Интернет-изданиях их обычно и нет. Вот и грамотность текстов упала. Возможно, упала и грамотность самих журналистов (тем более, их, опять же, гораздо больше, а отбор во многих случаях стал менее жёстким), но это, думаю, второй по значимости фактор.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: