Author Topic: 90-е за пределами бывшего СССР  (Read 966 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Валер

  • Posts: 23840
  • Gender: Male
Тю. Опять я чего-то не уловил :).
дык передел имущества ж
И девичья фамилия :).

Online Poirot

  • Posts: 66746
  • Gender: Male
Первый курс чтоль?
Типа того.
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline Devorator linguarum

  • Posts: 12171
В Венесуэле 90-е годы были тяжёлым временем. Где-то с начала 60-х годов это была стабильная и богатая по латиноамериканским меркам страна, но во второй половине 80-х там начался экономический и политический кризис, а в 1988-1993 гг. у власти побывали неолибералы, которые только усугубили положение. В результате 90-е годы ассоциируются у многих венесуэльцев с бедностью, безработицей, преступностью, постоянным ростом цен, а также с бессилием властей сделать что-либо.

Впрочем, сейчас Венесуэла тоже переживает непростые времена. Но это уже совсем другая история.

А в 2000-х - авторитарный режим на нефтяной игле, враждебный США (по крайней мере, так его изображают некоторые СМИ)... Неужели все так синхронно?
У меня иногда возникает странное чувство, что несмотря на пресловутый железный занавес, в бСССР многое как-то похоже идёт на то что идёт в тех же Штатах.
Не понял. Если бСССР - это бывший СССР, то какой железный занавес? Его же еще до распада СССР убрали. Далее, что идет похоже? В условиях глобализации и открытости границ понятно, что на весь мир распростаняются одни и те же глобальные явления - хоть экономический кризис, хоть эпидемия коронавируса. А если брать то, что не глобально, то мне как-то неочевидно, что у нас идет похоже со Штатами.

Online Poirot

  • Posts: 66746
  • Gender: Male
Если бСССР - это бывший СССР, то какой железный занавес? Его же еще до распада СССР убрали.
Таки да.
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline Валер

  • Posts: 23840
  • Gender: Male
Не понял. Если бСССР - это бывший СССР, то какой железный занавес? Его же еще до распада СССР убрали. Далее, что идет похоже? В условиях глобализации и открытости границ понятно, что на весь мир распростаняются одни и те же глобальные явления - хоть экономический кризис, хоть эпидемия коронавируса. А если брать то, что не глобально, то мне как-то неочевидно, что у нас идет похоже со Штатами.
Имелось в виду что бывший он теперь.
 Ведь можно подумать так: занавес, и всё должно быть разное. Мода, музыка, экономика, всё. А разве не похоже?

Offline Devorator linguarum

  • Posts: 12171
То есть вы говорили про время не после развала Советского Союза, а до?

Offline Валер

  • Posts: 23840
  • Gender: Male
То есть вы говорили про время не после развала Советского Союза, а до?
Ну да. Сперва наверно это скорее экономика - индустриализация и похеривание крестьян/фермеров. Но я скорее про после Сталина и культуру - моду, музыку, "просто людей". Ну понятно, что занавес прохудился - не без этого. Просто мне как-то было удивительно.

Offline Devorator linguarum

  • Posts: 12171
А я всегда думал, что это сознательная политика была - заимствовать культурные, так же как и технические, достижения с Запада и ставить их на службу социализму. Что-то, разумеется, не допускалось как идущее вразрез с коммунистической идеологией и моралью, а что-то, как джаз, попадало вместе с этим под общую раздачу, но общая ориентация советской культуры все равно была определенно на Запад. Частью это определялось еще дореволюционными русскими традициями, но в не меньшей степени западным происхождением коммунистической идеологии, из-за чего все коммунисты волей-неволей были в культурном отношении западниками.

Offline Валер

  • Posts: 23840
  • Gender: Male
А я всегда думал, что это сознательная политика была - заимствовать культурные, так же как и технические, достижения с Запада и ставить их на службу социализму. Что-то, разумеется, не допускалось как идущее вразрез с коммунистической идеологией и моралью, а что-то, как джаз, попадало вместе с этим под общую раздачу, но общая ориентация советской культуры все равно была определенно на Запад. Частью это определялось еще дореволюционными русскими традициями, но в не меньшей степени западным происхождением коммунистической идеологии, из-за чего все коммунисты волей-неволей были в культурном отношении западниками.
В том и дело что шарик один. Коммунисты получили страну из "общемировой истории" и контекста. 70 лет это не так много, а занавесы это очень сложно сделать в реале.

Offline Devorator linguarum

  • Posts: 12171
Занавес вообще-то сознательно стали строить не коммунисты. Хотя потом все свалили на них.

Offline Валер

  • Posts: 23840
  • Gender: Male
Занавес вообще-то сознательно стали строить не коммунисты.
А кто?

Offline Devorator linguarum

  • Posts: 12171
Ну как бы про необходимость отгородить Советскую Россию железным занавесом начал говорить еще Клемансо в 1919.

Offline Валер

  • Posts: 23840
  • Gender: Male
Видать, по сю сторону идея была воспринята на ура :).

Offline Devorator linguarum

  • Posts: 12171
Да потом с обеих сторон друг от друга отгораживались. Но в поздней пропаганде свалили все на одну.

Offline Валер

  • Posts: 23840
  • Gender: Male
Мне это напоминает Берлинскую стену :donno:. Стороны вроде две, а бегут всё больше в одну.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: