Author Topic: завтрак  (Read 592 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Алалах

  • Posts: 11314
on: March 29, 2020, 09:17
почему так сложилось, что "прием пищи утром" это *завтрак*, а не *сегодник* или *утренник*?
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Offline wandrien

  • Posts: 9822
  • Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть.
Reply #1 on: March 29, 2020, 09:21
*утренник*
Ну по смыслу это и есть что-то типа на-утрен-ник. Т.е. еда на утро / на завтра.

*сегодник*
  :o

Offline Rusiok

  • Posts: 3572
  • Gender: Male
Reply #2 on: March 29, 2020, 10:25
почему так сложилось, что "прием пищи утром" это *завтрак*
Для приготовления пищи необходимо было разжигать очаг, печь. Это делали один раз в сутки, вечером, чтобы было теплее спать. Часть пищи съедали сразу, а часть откладывали "на завтра" - на период времени "за утром". Интуитивно так.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

Offline Karakurt

  • Posts: 21388
  • Gender: Male
Reply #3 on: March 29, 2020, 10:25
Так и есть.
͡° ͜つ ͡°

Offline From_Odessa

  • Posts: 48593
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник-алигатор
Reply #4 on: March 29, 2020, 10:29
Интересный вопрос! Я об этом не задумывался. Интересно, с этим как-то связано то, что у немцев завтра (morgen) и утро (Morgen) обозначаются одним словом?
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Offline Leo

  • Posts: 37818
Reply #5 on: March 29, 2020, 10:59
Интересный вопрос! Я об этом не задумывался. Интересно, с этим как-то связано то, что у немцев завтра (morgen) и утро (Morgen) обозначаются одним словом?
а ещё и своя жена и любая другая всё фрау :)

Offline Karakurt

  • Posts: 21388
  • Gender: Male
Reply #6 on: March 29, 2020, 11:27
Женщина и жена - тоже однокоренные.
͡° ͜つ ͡°

Offline Leo

  • Posts: 37818
Reply #7 on: March 29, 2020, 11:44
Женщина и жена - тоже однокоренные.
в высоком стиле жена может означать женщину, как и муж мужчину

Offline From_Odessa

  • Posts: 48593
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник-алигатор
Reply #8 on: March 29, 2020, 12:01
в высоком стиле жена может означать женщину, как и муж мужчину
Именно. А в украинском, например, ситуация со словами "жiнка" и "чоловiк" аналогична немецкой.

Но я отнюдь не уверен, что это то же явление, что и с "morgen/Morgen".
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Offline Leo

  • Posts: 37818
Reply #9 on: March 29, 2020, 12:05
в высоком стиле жена может означать женщину, как и муж мужчину
Именно. А в украинском, например, ситуация со словами "жiнка" и "чоловiк" аналогична немецкой.

Но я отнюдь не уверен, что это то же явление, что и с "morgen/Morgen".
чтобы исключить двусмысленности нередко говорим früh вместо Morgen напр. Dienstagfrüh вместо Dienstagmorgen

Offline From_Odessa

  • Posts: 48593
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник-алигатор
Reply #10 on: March 29, 2020, 12:17
чтобы исключить двусмысленности нередко говорим früh вместо Morgen напр. Dienstagfrüh вместо Dienstagmorgen
Я знал, что "завтра утром" передают через "morgen frueh". Это так?
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с) М. Фоменко
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда (с) М. Жванецкий

Offline Leo

  • Posts: 37818
Reply #11 on: March 29, 2020, 12:21
чтобы исключить двусмысленности нередко говорим früh вместо Morgen напр. Dienstagfrüh вместо Dienstagmorgen
Я знал, что "завтра утром" передают через "morgen frueh". Это так?
да, и только так (иногда балуюсь и говорю morgen moržen где второе слово диалектное :)  )

Offline Karakurt

  • Posts: 21388
  • Gender: Male
Reply #12 on: March 29, 2020, 13:38
tomorrow morning
͡° ͜つ ͡°

Offline wandrien

  • Posts: 9822
  • Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть.
Reply #13 on: March 29, 2020, 13:46
the next morning

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 56557
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #14 on: March 29, 2020, 15:27
почему так сложилось, что "прием пищи утром" это *завтрак*, а не *сегодник* или *утренник*?

Видимо, потому что о приёме пищи говорят обычно до. Соответственно, об утреннем — с вечера, поэтому утренняя еда и оказывается завтрашней.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Алалах

  • Posts: 11314
Reply #15 on: March 31, 2020, 11:17
а чего-нибудь другого в корпусе языка не зафиксировано?
Как говорят восточные мистики - для просветления нужен подъем кундалини... (с) Lugat
В китайском письме иероглиф, обозначающий «трудность, неприятность» изображается как две женщины под одной крышей.
«Если в семье всего одна жена, она вырастет эгоисткой».

Мы тут лингвисты, нас на понт не взять. (с) Dana

Мог ли существовать трицератопс, если бы не было киевской руси? (с)

Offline Leo

  • Posts: 37818
Reply #16 on: March 31, 2020, 11:20
а чего-нибудь другого в корпусе языка не зафиксировано?
у Даля есть снедание - завтрак

Offline zwh

  • Posts: 21361
  • Gender: Male
Reply #17 on: March 31, 2020, 11:25
чтобы исключить двусмысленности нередко говорим früh вместо Morgen напр. Dienstagfrüh вместо Dienstagmorgen
Я знал, что "завтра утром" передают через "morgen frueh". Это так?
да, и только так (иногда балуюсь и говорю morgen moržen где второе слово диалектное :)  )
Само приползло:

Morgen früh, morgen früh
Alle haben einen Flu.

Offline Poirot

  • Posts: 65159
  • Gender: Male
Reply #18 on: March 31, 2020, 11:52
а ещё и своя жена и любая другая всё фрау
Ehefrau уже не употребляется?
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline zwh

  • Posts: 21361
  • Gender: Male
Reply #19 on: March 31, 2020, 13:25
а ещё и своя жена и любая другая всё фрау
Ehefrau уже не употребляется?
"Эй, фрау!" :)

Offline Leo

  • Posts: 37818
Reply #20 on: March 31, 2020, 14:08
а ещё и своя жена и любая другая всё фрау
Ehefrau уже не употребляется?
официально

Offline Poirot

  • Posts: 65159
  • Gender: Male
Reply #21 on: March 31, 2020, 14:20
Alle haben einen Flu.
Три вопроса:
1) Есть ли в немецком слово "Flu"?
2) Если да, какого оно рода?
3) Нужен ли тут артикль?
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline zwh

  • Posts: 21361
  • Gender: Male
Reply #22 on: March 31, 2020, 14:39
Alle haben einen Flu.
Три вопроса:
1) Есть ли в немецком слово "Flu"?
Есть "Influenza". Но теоретически могли б у англофошек скоммуниздить.

2) Если да, какого оно рода?
Die Grippe, die Influenza, так что, скорее всего, женского. А последнюю "n" я там случайно впендюрил (немного не в себе был).

3) Нужен ли тут артикль?
Скорее всего, нет. Но так уж сложилось, что я его поставил (чиста для размерности).

Offline Leo

  • Posts: 37818
Reply #23 on: March 31, 2020, 14:41
Alle haben einen Flu.
Три вопроса:
1) Есть ли в немецком слово "Flu"?
2) Если да, какого оно рода?
3) Нужен ли тут артикль?
1) нету
2) можно употребить в тексте как англицизм, артикль обычно дас но в принципе какой нравится
3) смотря какой смысл , в любом случае не мешает

Offline alant

  • Posts: 49894
  • Gender: Male
Reply #24 on: March 31, 2020, 15:39
Alle haben einen Flu.
Три вопроса:
1) Есть ли в немецком слово "Flu"?
2) Если да, какого оно рода?
3) Нужен ли тут артикль?
1) нету
2) можно употребить в тексте как англицизм, артикль обычно дас но в принципе какой нравится
3) смотря какой смысл , в любом случае не мешает
Забавно, артикль и род - по вкусу :)
Я уж про себя молчу

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: