Author Topic: Конланг без подлежащего  (Read 1788 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 68213
  • Gender: Male
(13) a. * Èto vsegda BORIS p’ët vsju vodku.
 this always Boris drinks all vodka
 ‘It is always Boris who drinks all the vodka.’
 b. * Èto obyčno BORIS p’ët vsju vodku.
 this usually Boris drinks all vodka
 ‘It is usually Boris who drinks all the vodka.’
Вообще здесь нужно "выпивает", а не "пьёт" (иностранцы на таких случаях, собственно, регулярно и срезаются). Номинально звездочки расставлены корректно (по меньшей мере это ??), только это не имеет отношения к вопросу.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline wandrien

  • Moderator
  • *
  • Posts: 9822
  • Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть.
иностранцы на таких случаях, собственно, регулярно и срезаются
Там где-то даже окончания ошибочные были.  :donno:

Номинально звездочки расставлены корректно (по меньшей мере это ??), только это не имеет отношения к вопросу.
??, да.

Offline Ольга Кирова

  • Posts: 136
  • Gender: Female
Главный член предложения.  :???

Ну это не объяснение. Сказуемое — тоже главный член предложения. Выходит, что подлежащее и сказуемое — одно и то же? :o :no: :yes: ;D
Ну вот согласно википедии: "главный член предложения, который обозначает предмет, действие которого выражается сказуемым". Однако в предложении "Ходить ночью по горам опасно" слово "Ходить" является подлежащим. Я так пониманию, сказуемое тут "опасно"? А точнее "является опасным", но в силу того, что в русском языке глагол "быть" опускается поэтому здесь просто "опасно". То есть таким образом глагол вполне может быть подлежащим, а точнее глагол в инфинитиве. Кстати, слово "Ходить" здесь вполне можно заменить на "Хождение".
Моя религия - Атеизм.
Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого.
Не существует "мужских" и "женских" взглядов, свойств характера, дел, профессий и занятий. Мы все имеем равные права жить и самовыражаться так, как нам хочется.
Долой гомофобию!
"Я влюбилась, как в первый раз, но у него коронавирус" © Бьянка.
Я девушка из культурной столицы России.

Offline Bhudh

  • Posts: 59091
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
То есть таким образом глагол вполне может быть подлежащим, а точнее…
…отглагольное имя.
Fixed.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline wandrien

  • Moderator
  • *
  • Posts: 9822
  • Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть.
То есть таким образом глагол вполне может быть подлежащим, а точнее…
…отглагольное имя.
Fixed.
"Испугался - это мягко говоря".

Offline Bhudh

  • Posts: 59091
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
А что, причастие перестало быть отглагольным именем прилагательным? :eat:
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline wandrien

  • Moderator
  • *
  • Posts: 9822
  • Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть.
 :fp:

Харе.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 56557
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Однако в предложении "Ходить ночью по горам опасно" слово "Ходить" является подлежащим. Я так пониманию, сказуемое тут "опасно"? А точнее "является опасным", но в силу того, что в русском языке глагол "быть" опускается поэтому здесь просто "опасно". То есть таким образом глагол вполне может быть подлежащим, а точнее глагол в инфинитиве. Кстати, слово "Ходить" здесь вполне можно заменить на "Хождение".

Подлежащим может быть любая часть речь. Имена, местоимения и инфинитивы — обычно, другие части речи — окказионально, но сути это не меняет. Ваш пример на «неправильное» подлежащее оказывается обычным, но до сих пор сути подлежащего мы не выяснили. Давайте выяснять дальше. :yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline wandrien

  • Moderator
  • *
  • Posts: 9822
  • Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть.
"Ходить ночью по горам опасно" — подлежащее ходить.
"Опасно ночью ходить по горам" — односоставное предложение.
 :???

Offline Ольга Кирова

  • Posts: 136
  • Gender: Female
Однако в предложении "Ходить ночью по горам опасно" слово "Ходить" является подлежащим. Я так пониманию, сказуемое тут "опасно"? А точнее "является опасным", но в силу того, что в русском языке глагол "быть" опускается поэтому здесь просто "опасно". То есть таким образом глагол вполне может быть подлежащим, а точнее глагол в инфинитиве. Кстати, слово "Ходить" здесь вполне можно заменить на "Хождение".

Подлежащим может быть любая часть речь. Имена, местоимения и инфинитивы — обычно, другие части речи — окказионально, но сути это не меняет. Ваш пример на «неправильное» подлежащее оказывается обычным, но до сих пор сути подлежащего мы не выяснили. Давайте выяснять дальше. :yes:
Я не писала, что это неправильное подлежащее. По поводу что такое подлежащее, как я писала выше, что согласно википедии, это главный член предложения, обозначающий предмет, действие которого выражается сказуемым. Под "предметом", как я понимаю, здесь имеется в виду "предмет речи", то есть то, о чём говориться в предложении, это вроде "темой" ещё называют. А часть речи у него может быть любая.
Моя религия - Атеизм.
Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого.
Не существует "мужских" и "женских" взглядов, свойств характера, дел, профессий и занятий. Мы все имеем равные права жить и самовыражаться так, как нам хочется.
Долой гомофобию!
"Я влюбилась, как в первый раз, но у него коронавирус" © Бьянка.
Я девушка из культурной столицы России.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 56557
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
… я писала выше, что согласно википедии, это главный член предложения, обозначающий предмет, действие которого выражается сказуемым. Под "предметом", как я понимаю, здесь имеется в виду "предмет речи", то есть то, о чём говориться в предложении, это вроде "темой" ещё называют. А часть речи у него может быть любая.

Дом строится строителями. Что тут подлежащее? :pop:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Lodur

  • Posts: 35965
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Разберите по членам предложения: «Прийти, увидеть, победить!».
(Знаю, что в оригинальной фразе глаголы в прошедшем времени; это просто более-менее распространённый парафраз).
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 56557
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Разберите по членам предложения: «Прийти, увидеть, победить!».
(Знаю, что в оригинальной фразе глаголы в прошедшем времени; это просто более-менее распространённый парафраз).

Сложносочинённое предложение из трёх именных односоставных. Идентично предложению Утро, день, ночь.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Lodur

  • Posts: 35965
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
То бишь, имеем три подлежащих? Жена настаивает, что это сказуемые. :wall:
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 56557
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
То бишь, имеем три подлежащих? Жена настаивает, что это сказуемые. :wall:

Инфинитив может быть именной частью сказуемого, но не самим сказуемым. Именная часть сказуемого сама по себе не может составлять предложения (кроме кратких ответов). В приведённом вами примере три инфинитива могут быть только подлежащими (даже если там подразумевается императивное значение).
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 68213
  • Gender: Male
Именная часть сказуемого сама по себе не может составлять предложения (кроме кратких ответов).
Но имя может. :)
"Краткие ответы" эллиптического характера и должны рассматриваться как продукты эллипсиса. Иное дело - назывные предложения, где противопоставление подлежащего и сказуемого, в принципе, лишено содержательного смысла.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline wandrien

  • Moderator
  • *
  • Posts: 9822
  • Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть.
Имхо, анализ зависит от характера эллипсиса.

— Что я должен сделать?
— Прийти, увидеть, победить.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 56557
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Имхо, анализ зависит от характера эллипсиса.

— Что я должен сделать?
— Прийти, увидеть, победить.


— Что там было?
— Кино, вино и домино.


Идентично.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline wandrien

  • Moderator
  • *
  • Posts: 9822
  • Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть.
Имхо, анализ зависит от характера эллипсиса.

— Что я должен сделать?
— Прийти, увидеть, победить.


— Что там было?
— Кино, вино и домино.


Идентично.
  :what: Раскройте мысль.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 56557
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
:what: Раскройте мысль.

Сначала вы. :smoke:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 68213
  • Gender: Male
Предложения, состоящие из "голых" именных групп, как минимум в русском явно делятся на эллиптические (см. выше, а также предложения типа "пива" и пр.) и назывные ("Ночь. Улица. Фонарь. Аптека"). В последних никакого глагола не предполагается в принципе, однако "Прийти. Увидеть. Победить" явно не относится к этой категории хотя бы по семантике.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: