*Картвельские и ностратика

[ivanovgoga]

палеоевразийской цивилизации

Шо это за зверь и когда он жил? И на каком языке разговаривала гаплогруппа G?

15-4 тыщ до нашей эры. но к 4 тысячелетию это был не один язык, а большая языковая семья-одним из которых был пракартвельский.

[Tibaren]

15-4 тыщ до нашей эры. но к 4 тысячелетию это был не один язык, а большая языковая семья

И хто ж туда входил?

-одним из которых был пракартвельский.

И из которого более древние и глубокие семьи позаимствовали базовую лексику?

[ivanovgoga]

более древние и глубокие семьи

почему именно из пракартвельского? Из всей палеоевразийской семьи.  и какие в регионе "более древние семьи"?

Гаплогру́ппа G (G-M201)— патрилинейная наследственность, характеризуемая Y-хромосомной мутацией-маркером М201, возникшая на Ближнем или Среднем Востоке в верхнем палеолите 48,5 тыс. лет назад

[Tibaren]

более древние и глубокие семьи

почему именно из пракартвельского?

Я вот про это:

а не напрашивается ли вывод, что подобное тянет на заимствования из пракартвельского?

Из всей палеоевразийской семьи.

Не понял - замствования из целой макросемьи в отдельные языки, которые туда входят?

и какие в регионе "более древние семьи"?

Не в регионе, а те же ИЕ, уральские и алтайские, которые старше картвельских, если ориентироваться на время их дивергенции.

Гаплогру́ппа G (G-M201)
— патрилинейная наследственность, характеризуемая Y-хромосомной мутацией-маркером М201, возникшая на Ближнем или Среднем Востоке в верхнем палеолите 48,5 тыс. лет назад

И какая нафик ностратика или (палео)евразиатика на такой глубине? Предлагаешь верить в светлые идеи коммунизмоногенеза?

[ivanovgoga]

Я вот про это:

а не напрашивается ли вывод, что подобное тянет на заимствования из пракартвельского?

Но это может быть частный случай, например в праБалто-славянский. Просто вариант, когда все картвельское слово целиком с суффиксами и префиксами соответствует корню другой ЯС. Что вполне  нормально при заимствовании.

[ivanovgoga]

Из всей палеоевразийской семьи.

Не понял - замствования из целой макросемьи в отдельные языки, которые туда входят?

На тот период это была просто языковая семья, макро она стала когда распались ее языки(одним из которых был пракартвельский)

[ivanovgoga]

И какая нафик ностратика или (палео)евразиатика на такой глубине? Предлагаешь верить в светлые идеи коммунизмоногенеза?

я потому и написал 15-4 тыщщщ.

[Tibaren]

Но это может быть частный случай, например в праБалто-славянский. Просто вариант, когда все картвельское слово целиком с суффиксами и префиксами соответствует корню другой ЯС. Что вполне  нормально при заимствовании.

ПК и ПБС разделяет почти 2 тыщи лет, и в картозано-балтских изоглоссах нет таких случаев, когда картвельские лексемы этимологизируются на собственной почве.
Речь о ностратических "ляпах" при сопоставлении с ПИЕ, ПДрав., ПАлт. и ПУр.

[Tibaren]

Из всей палеоевразийской семьи.

Не понял - замствования из целой макросемьи в отдельные языки, которые туда входят?

На тот период это была просто языковая семья, макро она стала когда распались ее языки(одним из которых был пракартвельский)

Но ты же говорил про заимствования из ПК?

[Tibaren]

И какая нафик ностратика или (палео)евразиатика на такой глубине? Предлагаешь верить в светлые идеи коммунизмоногенеза?

я потому и написал 15-4 тыщщщ.

А при чём тогда гг G возрастом с полста тыщ?

[ivanovgoga]

ПК и ПБС разделяет почти 2 тыщи лет, и в картозано-балтских изоглоссах нет таких случаев, когда картвельские лексемы этимологизируются на собственной почве.

дык никто никогда не подходил к этому вопросу с такой стороны, все попытки построены со стороны заимствования из ИЕ.

[ivanovgoga]

И какая нафик ностратика или (палео)евразиатика на такой глубине? Предлагаешь верить в светлые идеи коммунизмоногенеза?

я потому и написал 15-4 тыщщщ.

А при чём тогда гг G возрастом с полста тыщ?

При том, что в отличие от тех же ИЕ это были оседлые народы и была преемственность как генетическая так и лексическая на таком большом временном отрезке.

[Bhudh]

ivanovgoga, подскажите адресок, где машину времени брали.

[ivanovgoga]

ivanovgoga, подскажите адресок, где машину времени брали.

а чем генетический материал вас не устраивает?

[Mass]

кошмар. как Вы до такого докатились, господа?

[Bhudh]

а чем генетический материал вас не устраивает?

Подскажите, как Вы генетический материал допрашиваете? На пракартвельском? И он-таки отвечает?

[ivanovgoga]

Подскажите, как Вы генетический материал допрашиваете?

тут как бы вопросов нет. Среди современных обладателей данных генов практически нет некавказцев.

[Bhudh]

Вы понимаете, что "некавказец" и "носитель некавказских языков" это две большие разницы?

[ivanovgoga]

Вы понимаете, что "некавказец" и "носитель некавказских языков" это две большие разницы

Нет, не понимаю. Если бы мы имели дело с экспансией кавказских языков, как например в относительно недалеком прошлом произошло с ИЕ, тюркскими и семитскими, то ваш пример имел бы под собой почву. А в конкретной ситуации - это ниачем. Ткните пальцем в карту и покажите мне другую прародину кавказских языков. Если ее нет, тогда что вы пытаетесь доказать?

[Tibaren]

И какая нафик ностратика или (палео)евразиатика на такой глубине? Предлагаешь верить в светлые идеи коммунизмоногенеза?

я потому и написал 15-4 тыщщщ.

А при чём тогда гг G возрастом с полста тыщ?

При том, что в отличие от тех же ИЕ это были оседлые народы и была преемственность как генетическая так и лексическая на таком большом временном отрезке.

Лексическая, серьёзно? Ни один даже самый смелый мегалокомпаративист не додумался до такого...
Эдак мы можем "реконструировать" речь дманисского гоминида.

[ivanovgoga]

Лексическая, серьёзно? Ни один даже самый смелый мегалокомпаративист не додумался до такого...
Эдак мы можем "реконструировать" речь дманисского гоминида.

Ну ладно тебе, Тибарен.
Я и не утверждаю, что 10тыщ лет назад предки картвелов говорили на древнегрузинском-это был предок пракартвельского, и он естественным образом распался как и его предок и как потом распался его потомок картозанский. Я просто считаю, что те самые загадочные палеоевропейцы были родственны пракартвелам генетически и лексически, как сейчас родственны друг другу мегрелы и сваны.

[Tibaren]

А при чём тогда гг G возрастом с полста тыщ?

При том, что в отличие от тех же ИЕ это были оседлые народы и была преемственность как генетическая

The only published study to date P16 (G2a1a) argues it is about 9,600 years old.[6]
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3499744

Concerning the presence of hg G in the Caucasus, one of its distinguishing features is lower haplogroup diversity in numerous populations (Supplementary Table S1) compared with Anatolia and Armenia, implying that hg G is intrusive in the Caucasus rather than autochthonous.

[ivanovgoga]

Я имел ввиду всю группу G  с ее подгруппами.  Она появилась 48 тысяч лет назад где-то в Анатолии-Иране

Гаплогру́ппа G (G-M201)— патрилинейная наследственность, характеризуемая Y-хромосомной мутацией-маркером М201, возникшая на Ближнем или Среднем Востоке в верхнем палеолите 48,5 тыс. лет назад из макрогруппы F.

[ivanovgoga]

Concerning the presence of hg G in the Caucasus, one of its distinguishing features is lower haplogroup diversity in numerous populations (Supplementary Table S1) compared with Anatolia and Armenia,

я с самого начала это говорил. Но сейчас она в Армении почти не встречается, как и Испании, Италии, Кипре... что и неудивительно.

[Tibaren]

Я имел ввиду всю группу G  с ее подгруппами.  Она появилась 48 тысяч лет назад где-то в Анатолии-Иране

Ну так при чём здесь Кавказ и непрерывность языка?