Автор Тема: Критерии Дуличенко  (Прочитано 7245 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rómendil

  • Сообщений: 1209
  • Пол: Мужской
Ничего себе "фрик" --- профессор, зав. кафедрой в МГУ (много здесь людей с такими достижениями?). У него много работ на эту тему и ссылок на работы других ученых (получается целая когорта "фриков" с учёными степенями и работами в научных журналах). Кроме того, высказывания у него хорошо обоснованные, с логикой, фактами все нормально.

Аргументы про изменившееся общество и стандарты не выдерживают критики в вопросе о вспомогательном МЯ эсперанто. Проблема осталась...
Ну, в МГУ и Дугин преподаёт, и Фоменко, так что это не показатель. Последний, что характерно, не ту сферу, в которой «прославился». Так же, как и с этим вашим фриком, про которого куча людей тут на форуме вам говорит, что не стоит ссылаться на таких сомнительных личностей, даже разборы, кажется, проводили, где было показано, что ссылки там очень странные, и часто отсылают на его собственные работы, но вы продолжаете жрать кактус и верить в тайные заговоры. Ну удачи вам с продвижением эсперанто, что уж.

Что касается аргументов про изменившееся общество — вы не поняли, что я хотел сказать.
Да, проблема осталась, да, мысли этих людей имеют ценность. Но основываться только на них, и делать всё по их заветам — это застревать в прошлом.
Ещё раз повторю, у них, я уверен, было много мыслей и про то, как обустроить общество, но очевидно, что общество изменилось, и по их заветам уже ничего сделать нельзя. И в вопросе международного языка — точно так же. Вы же ссылаетесь на них каждый раз, мол, вот же, какие умные люди говорили вот так, почему вы им не верите? Тут у меня вчера была странная дискуссия в одном лингвистическом чате. Человек (не знающий ни японского, ни австронезийских) зацепился за идею австронезийскости японского, и каждый раз при обсуждении японского вставлял какие-то странные комментарии. А в ответ на какие-то аргументы из современных исследований сказал «ну ведь Поливанов тоже считал, что в японском есть австронезийские элементы!». Я тоже безмерно уважаю Евгения Дмитриевича, и всегда его защищал от нападок недалёких людей, которым не нравилась его система транслитерации японского, и которые позволяли себе оскорблять его, но ясно же, что с его времён в японистике появилось много нового, и его высказывания надо оценивать с учётом новых фактов. Надеюсь, аналогия понятна.

И это не значит, что единый международный язык не нужен, или что эсперанто невозможно продвинуть. Я тоже считаю, что эсперанто вместо английского был бы хорош (правда, если его в нескольких моментах реформировать), но я не думаю, что для его продвижения цепляться за рецепты 19-го и начала 20-го века без какой-то хотя бы минимальной рефлексии — разумная идея.

А то знаете, легко сказать, что вот раньше трава была зеленее, а небо выше, и люди прошлых веков разбирались в жизни лучше, и «мы будем следовать за ними, а то современное общество деградировало» (тут такого не было, но, кажется, где-то в других темах мелькало), но этим вы просто будете раз за разом ставить себя выше современных вам людей, и вряд ли добьётесь широкого понимания. К счастью, есть более успешные проекты.

А ещё есть современные диссертации по эсперантологии и смежным вопросам
в изменившихся обществах с разными стандартами.
Хорошо, что есть. Почаще говорите про них.

Оффлайн ENS7759

  • Сообщений: 632
  • Пол: Мужской
Пугачев статью написал по своей специальности и по тематике исследований своей кафедры. Результаты докторской диссертации А.Т. Фоменко по специальности 01.01.04 --- геометрия и топология доказаны математически строго (и ни один геометр в здравом уме их оспаривать не будет). А в истории он дилетант. Поэтому Ваш пример --- подтасовка. О высказываниях выдающихся людей тех времён. Специальная теория относительности  была создана в те времена и она применяется в наше время. Оба создателя Эйнштейн и Пуанкаре, кстати, также поддержали идею распространения эсперанто. Вы субъективно связываете высказывания выдающихся людей с прошлыми обществами/стандартами.  А то, что Вы не можете оценить оценить фактов и аргументов по глобальному управлению --- неудивительно, много знать и продумать надо, да ещё непредвзятым быть...

А Пугачев проявил достаточную смелость, написав статьи по этой теме. Многие исследователи, имхо, согласны с его аргументами и им есть что написать по этой теме, но опасаются....

Оффлайн Rómendil

  • Сообщений: 1209
  • Пол: Мужской
Теория относительности хоть и была создана тогда, но и она уточнялась, причём общая — очень даже сильно. И в физике тоже было поставлено за эти годы множество новых вопросов.
А вот в гуманитарной сфере вообще произошло очень много изменений, так что сравнивать с точными науками тоже некорректно.

 
Да, да, теории заговоров, мировая закулиса, «все боятся сказать правду» и снобизм уровня «вы слишком коротки умом, чтобы понять». Точно так же и новохроноложцы говорят. В общем, всё больше убеждаюсь, что такие как вы — худшая реклама для эсперанто.

Оффлайн ENS7759

  • Сообщений: 632
  • Пол: Мужской
СТО скорее развивалась, основные ее положения остались неизменными, не уточнялись. А при чем тут теория заговоров? Статья научная, в научном журнале
со ссылками и цитатами (более того, целый цикл статей в научных журналах разных учёных). И да, это уровень изложения доктора наук на достаточно высоком уровне абстракции с обобщениями при анализе большого массива фактов/данных, т.е. нужно быть в теме и прочитать много работ.

О попытке притянуть новую хронологию уже ответил (для непонятливых: это была подтасовка).

Нравится Вам или нет, но результаты научной статьи придется принять или опровергнуть (а этого пока никто не сделал или не смог сделать).

Оффлайн Rusiok

  • Сообщений: 4071
  • Пол: Мужской
результаты научной статьи придется принять или опровергнуть
Наука так не работает. Нет у учёных обязанности принимать или опровергать. Но научная добросовестность требует цитировать источники своих идей.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

Оффлайн ENS7759

  • Сообщений: 632
  • Пол: Мужской
Подразумевалось, что, если учёный будет писать работу по данной теме, то ему придется или использовать и ссылаться на эти результаты, или доказать, что они ошибочны. Например, Вы хотите в евклидовой геометрии узнать, как связана длина гипотенузы с длинами катетов. Но тогда Вам придется либо согласиться с тем, что теорема Пифагора верна, либо попытаться опровергнуть это утверждение.

При этом Вы можете установить, что у Пифагора было ошибочное доказательство или даже более того, найти новую зависимость/формулу и доказать истинность ее.

Оффлайн СНовосиба

  • Сообщений: 533
Статья научная, в научном журнале
со ссылками и цитатами
В каком журнале? Какое отношение имеет управление персоналом к геополитике и языковым вопросам?