Закінчення -м першої особи однини дієслів - що це?

Автор ou77, ноября 3, 2008, 18:23

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Alone Coder


svidomit132

Цитата: Python от февраля 20, 2012, 17:03
Цікава реетимологізація слова СПІД. До чого тут це?
Це не з приводу СПІДу, а як коментар до стає не стає ,в даному випадку дістав не дістав :)
Старі люди брехали, а я за ними повторюю.
Щоб бачити те, що є, і чому саме так є, – треба мати очі. А щоб не дозволити іншим це побачити – треба дати їм точку зору.

iopq

Цитата: regn от ноября  3, 2008, 19:16
взагалі-то дієслова "дам", "їм" - неправильні в багатьох слов. мовах. я не знаю, звідки закінчення другої та третьої осіб - "даси, дасть".
*dassi - даси
*essi - єси
*orbisi - робиш

закон руки, с може чергуватися з х/ш
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Elischua

Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

Python

Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Elischua

Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

Elischua

Цитата: iopq от февраля 27, 2012, 10:33
Цитата: regn от ноября  3, 2008, 19:16
взагалі-то дієслова "дам", "їм" - неправильні в багатьох слов. мовах. я не знаю, звідки закінчення другої та третьої осіб - "даси, дасть".
*dassi - даси
*essi - єси
*orbisi - робиш

закон руки, с може чергуватися з х/ш
Ни в одной из этих форм я не вижу условий для этого з-на.
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

iopq

Цитата: Elischua от июня 27, 2012, 07:58
Цитата: iopq от февраля 27, 2012, 10:33
Цитата: regn от ноября  3, 2008, 19:16
взагалі-то дієслова "дам", "їм" - неправильні в багатьох слов. мовах. я не знаю, звідки закінчення другої та третьої осіб - "даси, дасть".
*dassi - даси
*essi - єси
*orbisi - робиш

закон руки, с може чергуватися з х/ш
Ни в одной из этих форм я не вижу условий для этого з-на.

руки
в последней форме он произошел
в первых двух не произошел, потому даси/єси а не *даш/*єш
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Byulent

Biez Wraćinskej ně ma Pralicy, biez Pralicy ně ma Wraćinskej. Jeři Horńak.

Elischua

Цитата: iopq от июня 27, 2012, 08:38
Цитата: Elischua от июня 27, 2012, 07:58
Цитата: iopq от февраля 27, 2012, 10:33
Цитата: regn от ноября  3, 2008, 19:16
взагалі-то дієслова "дам", "їм" - неправильні в багатьох слов. мовах. я не знаю, звідки закінчення другої та третьої осіб - "даси, дасть".
*dassi - даси
*essi - єси
*orbisi - робиш

закон руки, с може чергуватися з х/ш
Ни в одной из этих форм я не вижу условий для этого з-на.

руки
в последней форме он произошел
в первых двух не произошел, потому даси/єси а не *даш/*єш
Где же объяснение или указание условий, почему в одном случае "произошёл", а в другом "не произошёл"?
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

svidomit132

Як на мій погляд схема доволі проста
Даш си?-даси
Їж си?-їси
На рахунок "імати" в діалектах зберігається і до сьогодні
Ходив- ім, робив- ім, спав- ім, дав-ім.
Старі люди брехали, а я за ними повторюю.
Щоб бачити те, що є, і чому саме так є, – треба мати очі. А щоб не дозволити іншим це побачити – треба дати їм точку зору.

Conservator

Цитата: svidomit132 от июня 27, 2012, 11:42
На рахунок "імати" в діалектах зберігається і до сьогодні

тільки що в інфінітиві "яти", а не "імати". у особових формах - іму, імеш і т.п.

Цитата: svidomit132 от июня 27, 2012, 11:42
Ходив- ім, робив- ім, спав- ім, дав-ім.

чув-єм лише з -єм :)
Ленін - апо! Ленін - квітя! / Ленін - сонце у зеніті! / Ленін - Партії отиць! / Ленін - буржуям кониць! / Ленін - Карла Маркса син, / їх нам дав Єрусалим!
(Павло Чучка)

"Тильки мы помыслылы, абыхом ку вере наськой истинной ботяна повернуты, яко обачылы в сьроде обитанья оных птыц вас – попов папэжских. И що ж тэпэр маемо? Горэ, бида, огорченье! Ибо крычаты сталы тыя птыцы святодавныя: «Аллах акбар!», од вас одступовавшы. Що вы там робылы?" (Сяргей Балахонаў)

Elischua

Цитата: Conservator от июня 27, 2012, 11:45
Цитата: svidomit132 от июня 27, 2012, 11:42
На рахунок "імати" в діалектах зберігається і до сьогодні

тільки що в інфінітиві "яти", а не "імати". у особових формах - іму, імеш і т.п.

Цитата: svidomit132 от июня 27, 2012, 11:42
Ходив- ім, робив- ім, спав- ім, дав-ім.

чув-єм лише з -єм :)
Геть не "лише", обадва мете правду, бо то залежить на говорi. Ще й "им" або точнiш [eːm] / [ɪm] / [ɨm] / [ɜm] може бути.
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

svidomit132

Цитата: Conservator от июня 27, 2012, 11:45
Цитата: svidomit132 от июня 27, 2012, 11:42
На рахунок "імати" в діалектах зберігається і до сьогодні

тільки що в інфінітиві "яти", а не "імати". у особових формах - іму, імеш і т.п.

Цитата: svidomit132 от июня 27, 2012, 11:42
Ходив- ім, робив- ім, спав- ім, дав-ім.

чув-єм лише з -єм :)
ЦитироватьНаддністрянські говірки.
Закінчення енклітичного характеру
1-а особа одн.-йім(чол.роду),-м(жін. і середн. роду)
пив-йім,біг-йім, мерз-йім; пила-м,бігла-м, мерзла-м.
Старі люди брехали, а я за ними повторюю.
Щоб бачити те, що є, і чому саме так є, – треба мати очі. А щоб не дозволити іншим це побачити – треба дати їм точку зору.

Elischua

Цитата: svidomit132 от июня 27, 2012, 11:57
Цитата: Conservator от июня 27, 2012, 11:45
Цитата: svidomit132 от июня 27, 2012, 11:42
На рахунок "імати" в діалектах зберігається і до сьогодні

тільки що в інфінітиві "яти", а не "імати". у особових формах - іму, імеш і т.п.

Цитата: svidomit132 от июня 27, 2012, 11:42
Ходив- ім, робив- ім, спав- ім, дав-ім.

чув-єм лише з -єм :)
ЦитироватьНаддністрянські говірки.
Закінчення енклітичного характеру
1-а особа одн.-йім(чол.роду),-м(жін. і середн. роду)
пив-йім,біг-йім, мерз-йім; пила-м,бігла-м, мерзла-м.
1) Вiдка ця цитата?
2) Про що вона [ця цитата] ме мовити?
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

svidomit132

Цитировать1) Вiдка ця цитата?
2) Про що вона [ця цитата] ме мовити?
1."Говори української мови" Ф.І.Жилко "Радянська школа"Київ-1958р.
2.Цитата підтверджує вашу думку про існування енклітичних закінчень
в формах [eːm] / [ɪm] / [ɨm] / [ɜm] , дехто не чув такого :umnik:
Старі люди брехали, а я за ними повторюю.
Щоб бачити те, що є, і чому саме так є, – треба мати очі. А щоб не дозволити іншим це побачити – треба дати їм точку зору.

Elischua

Цитата: svidomit132 от июня 27, 2012, 12:10
Цитировать1) Вiдка ця цитата?
2) Про що вона [ця цитата] ме мовити?
1."Говори української мови" Ф.І.Жилко "Радянська школа"Київ-1958р.
2.Цитата підтверджує вашу думку про існування енклітичних закінчень
в формах [eːm] / [ɪm] / [ɨm] / [ɜm] , дехто не чув такого :umnik:
То не думка, а вiдомiсть.  :)
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

svidomit132

Цитата: Elischua от июня 27, 2012, 12:12
Цитата: svidomit132 от июня 27, 2012, 12:10
Цитировать1) Вiдка ця цитата?
2) Про що вона [ця цитата] ме мовити?
1."Говори української мови" Ф.І.Жилко "Радянська школа"Київ-1958р.
2.Цитата підтверджує вашу думку про існування енклітичних закінчень
в формах [eːm] / [ɪm] / [ɨm] / [ɜm] , дехто не чув такого :umnik:
То не думка, а вiдомiсть.  :)
Думка стає відомістю коли її відаюсь усі ::)
Старі люди брехали, а я за ними повторюю.
Щоб бачити те, що є, і чому саме так є, – треба мати очі. А щоб не дозволити іншим це побачити – треба дати їм точку зору.

Elischua

Цитата: svidomit132 от июня 27, 2012, 12:21
Цитата: Elischua от июня 27, 2012, 12:12
Цитата: svidomit132 от июня 27, 2012, 12:10
Цитировать1) Вiдка ця цитата?
2) Про що вона [ця цитата] ме мовити?
1."Говори української мови" Ф.І.Жилко "Радянська школа"Київ-1958р.
2.Цитата підтверджує вашу думку про існування енклітичних закінчень
в формах [eːm] / [ɪm] / [ɨm] / [ɜm] , дехто не чув такого :umnik:
То не думка, а вiдомiсть.  :)
Думка стає відомістю коли її відаюсь усі ::)
Чо? Я маю на увазi, ож не висуваю припущення про йснування тих фонетичних форем, але знаю в реалi, ож вони суть. А та вiдомiсть про яку Ви кажете, є "загальна вiдомiсть".  ;)
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

svidomit132

ЦитироватьЧо? Я маю на увазi, ож не висуваю припущення про йснування тих фонетичних форем, але знаю в реалi, ож вони суть. А та вiдомiсть про яку Ви кажете, є "загальна вiдомiсть".
Загалом цитату наводив не для Вас, а для шановного Conservatorа. :(

Старі люди брехали, а я за ними повторюю.
Щоб бачити те, що є, і чому саме так є, – треба мати очі. А щоб не дозволити іншим це побачити – треба дати їм точку зору.

iopq

Цитата: Elischua от июня 27, 2012, 11:25
Цитата: iopq от июня 27, 2012, 08:38
Цитата: Elischua от июня 27, 2012, 07:58
Цитата: iopq от февраля 27, 2012, 10:33
Цитата: regn от ноября  3, 2008, 19:16
взагалі-то дієслова "дам", "їм" - неправильні в багатьох слов. мовах. я не знаю, звідки закінчення другої та третьої осіб - "даси, дасть".
*dassi - даси
*essi - єси
*orbisi - робиш

закон руки, с може чергуватися з х/ш
Ни в одной из этих форм я не вижу условий для этого з-на.

руки
в последней форме он произошел
в первых двух не произошел, потому даси/єси а не *даш/*єш
Где же объяснение или указание условий, почему в одном случае "произошёл", а в другом "не произошёл"?

rs, us, ks, is > х
потому и называется руки
в славянских происходило перед любой гласной

хи палатализируется в ши
там где гласные там на ши заканчивается:
несеши, станеши, знаеши, кричиши, хочеши

атематические глаголы единственный класс где спряжение на согласную:
*esmi, *essi, *esti, и т.д.
*dadmi, *dadsi, *dadti, и т.д.
*admi, *adsi, *adti и т.д.

в этом случае правило руки не действует и дает єси, даси, їси
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Elischua

"в этом случае..." - экак вы ловко объяснили. А почему в этом случае не действует?
И откуда сама эта неправда, что "в славянских происходило так же после любой гласной"?
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

iopq

Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

iopq

Цитата: Elischua от июня 27, 2012, 13:43
"в этом случае..." - экак вы ловко объяснили. А почему в этом случае не действует?
потому что там согласная перед s которая не r и не k
Poirot: Я, кстати, тоже не любитель выпить, хоть и русский.
jvarg: Профессионал? ;)

Elischua

Ну, это-то понятно, там не было условий для *s>/x/, а что там с "любой" гласной?
Nu Elck Syn Sin

Þese ben also þy fyve inwyttys: Wyl, Resoun, Mynd, Ymaginacioun, and Thoght.

כִּי-אָז אֶהְפֹּךְ אֶל-עַמִּים, שָׂפָה בְרוּרָה, לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם יְהוָה, לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр