Author Topic: English как глобальный — за и против  (Read 7738 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Мечтатель

  • Posts: 19621
  • Gender: Male
Космополитизм может быть разным. Нет ничего плохого в том, чтобы стремиться к мировому и мирному общечеловеческому братству. Но... Космополитизм, ведущий к господству одной-единственной культуры, одного-единственного языка, стирающий разнообразие - это уже опасно.
"Усамљена душо, коју нико није могао да сломи..." (М. J.)

Ещё небольшой штрих к тому, чем раздражает господство английского в образовательном поле. Некоторые кинокартины на европейских языках не переведены на русский или на английский, и, выкладывая их, мало шансов найти людей, способных оценить их. Потому что очень немногие из потенциальных зрителей знают францэти языки. Их же только английскому в школе учили.
"Усамљена душо, коју нико није могао да сломи..." (М. J.)

Offline Easyskanker

  • Posts: 10477
Космополитизм, ведущий к господству одной-единственной культуры, одного-единственного языка, стирающий разнообразие - это уже опасно.
Это "нацизм" называется, противоположность космополитизма. Но в случае с английским всё не так страшно, как представляется с нашей колокольни, это русские сами с советских времен пытаются догнать и перегнать Америку, что приводит к американизации нашей культуры. Другие культуры к этому не так стремятся и часто имеют другой образец для подражания, например Германия для западных славян, или Швеция для финнов.

Offline Poirot

  • Posts: 61559
  • Gender: Male
это русские сами с советских времен пытаются догнать и перегнать Америку
Да не русские, а советские.
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline Валер

  • Posts: 19069
  • Gender: Male
это русские сами с советских времен пытаются догнать и перегнать Америку
Да не русские, а советские.
  Да как бы всё же и не раньше. Америки правда меняются.

Offline Poirot

  • Posts: 61559
  • Gender: Male
это русские сами с советских времен пытаются догнать и перегнать Америку
Да не русские, а советские.
  Да как бы всё же и не раньше. Америки правда меняются.
:what:
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline Валер

  • Posts: 19069
  • Gender: Male
:what:
Ну за Европой разве не гонялись, от царей горохов.

Offline Poirot

  • Posts: 61559
  • Gender: Male
:what:
Ну за Европой разве не гонялись, от царей горохов.
А. Но лозунг про догнать и перегнать, если не путаю, при Хрущёве появился.
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53307
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Вообще странная фигня, левые - интернационалисты, интернационалист - это практически синоним слова "космополит", но при этом умудряются обвинять в навязывании космополитизма правых, тех, у которых во главе угла нация и государство, а никакая не дружба народов. В СССР и по наследству в СНГ какая-то смесь бульдога с носорогом в плане идеологии, марксисты-черносотенцы.

В СССР интернационалист — противоположность нацисту — человек, уважающий право других народов жить самим по себе, а не обслуживать «высшие расы», за дружбу между народами и всё такое. Космополит — просто безродный человек, которому, где комфортно, там и родина. С космополитами не нужно путать ненавистников своей родины, между ними ничего общего: космпополит и на родине предков будет жить без проблем, если ему хорошо чувствуется там, ненавистник родины, наоборот, готов хоть в говне жить, лишь бы не на родине.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Python

  • Posts: 40590
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Из-за этих непонятно какой этнической принадлежности людей в русском литературном языке имеется всякий бред типа ходить в пальто (…по-маленькому ;D ) и под.
Мы бы вам наше склоняемое пальто одолжили, но вы украинизмов боитесь ;)
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

В СССР интернационалист — противоположность нацисту — человек, уважающий право других народов жить самим по себе, а не обслуживать «высшие расы»
Да ладно, в национальных республиках «интернационализм» был эвфемизмом для политики подавления национальных культур.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Poirot

  • Posts: 61559
  • Gender: Male
просто безродный человек, которому, где комфортно, там и родина
Вспомнилась пьеса "На дне" и Лука.
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53307
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Мы бы вам наше склоняемое пальто одолжили, но вы украинизмов боитесь ;)

В русском оно тоже склоняется. Речь только об искусственностях норматива.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

… политики подавления национальных культур.

Это вы про насильственную украинизацию в УССР и превращение русских людей с историей в нерусских без истории? Тут я полностью с вами согласен — эта политика достигла своего апофигея. :yes:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Python

  • Posts: 40590
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Это вы про насильственную украинизацию в УССР и превращение русских людей с историей в нерусских без истории?
Насильственной украинизации в УССР мое поколение уже не застало (ибо жил не во времена НЭПа и коренизации, а во времена перестройки и, чуть раньше, застоя), а вот насильственная русификация вполне себе присутствовала.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Валер

  • Posts: 19069
  • Gender: Male
Это вы про насильственную украинизацию в УССР и превращение русских людей с историей в нерусских без истории?
Насильственной украинизации в УССР мое поколение уже не застало (ибо жил не во времена НЭПа и коренизации, а во времена перестройки и, чуть раньше, застоя), а вот насильственная русификация вполне себе присутствовала.
Чем насиловали хоть.
 А вообще это не русификация, это как-то по-другому называлось по-моему..

Offline Python

  • Posts: 40590
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Чем насиловали хоть.
Например, украинские школы массово переводились на русский язык обучения (причем, не где-нибудь в Одессе или Донецке, а в таких городах, как Чернигов или Черкассы). Из-за чего мой двоюродный брат (тоже украиноязычный) вынужден был учиться в русской школе — украинских в его городе просто не осталось. Я в Киеве учился в украинской школе, но вот киевские детсады в 80-е были либо  русскоязычными официально, либо украинскими лишь на бумаге, а язык общения и вся культурная программа были на русском.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline СНовосиба

  • Posts: 381
Потому что очень немногие из потенциальных зрителей знают францэти языки. Их же только английскому в школе учили.
Школа и так перегружена. Каким еще языкам там должны учить?

Offline Мечтатель

  • Posts: 19621
  • Gender: Male
Школа и так перегружена. Каким еще языкам там должны учить?

Я о том, что вместо английского ничего не предлагается. У нас, во всяком случае.
"Усамљена душо, коју нико није могао да сломи..." (М. J.)

Offline BormoGlott

  • Posts: 9164
  • Gender: Male
Ещё что касается английского в России. Хорошее знание английского только увеличивает количество потенциальных эмигрантов-перебежчиков. А среди эмигрантов могут быть и высококлассные специалисты, в том числе в научно-технической сфере.
Ога! Вместо того, чтоб создавать в стране хорошие условия для развития бизнеса и науки, давайте-ка запретим английский преподавать, чтоб "наши" учёные специалисты за границу не сбегали.
напостил BormoGlott

Offline az-mnogogreshny

  • Posts: 215
Ещё небольшой штрих к тому, чем раздражает господство английского в образовательном поле. Некоторые кинокартины на европейских языках не переведены на русский или на английский, и, выкладывая их, мало шансов найти людей, способных оценить их. Потому что очень немногие из потенциальных зрителей знают францэти языки. Их же только английскому в школе учили.

Большинство людей вообще не хочет учить никакие языки. Если уж необходимо учить какой-то иностранный, то лучше пусть это будет один язык. Только считанные единицы будут учить 10 языков ради культурного обогащения. Точнее, если учить 10 языков на серьёзном уровне, то времени на культурное обогащение точно не будет.

поскреби любого космополита — обнаружишь агента госдепа ;D ).

Это уже устаревшая информация. Сейчас англосаксы сами изоляционизмом заболели. Глобалисты сейчас больше на Китай или Евросоюз ориентируются.

Но и раньше было полно "негосдеповских" космополитов. Всевозможные эсперантисты, анархисты, троцкисты...

Космополит — просто безродный человек, которому, где комфортно, там и родина.

Боюсь, что тогда свыше 90% людей окажутся космополитами.
Кроме того, возникает вопрос что считать родиной. Если родина - место, где родился, то почти все люди за время жизни несколько раз меняют место жительства. Люди с Камчатки едут в Москву. И на следующий день в профиле указывают, что "родной город - Москва". Такие люди - космополиты? Или же понятие родины это только к госпринадлежности относится? Тогда, много ли патриотов СССР осталось? Сменилось государство - люди автоматом стали патриотом нового государства.

Offline Мечтатель

  • Posts: 19621
  • Gender: Male
Точнее, если учить 10 языков на серьёзном уровне, то времени на культурное обогащение точно не будет.

На серьёзном уровне нужно учить в том случае, если уже есть большая заинтересованность в конкретном языке. Например, человек тем или иным образом связан с или занимается Францией, Германией, Китаем...
Вообще было бы неплохо, если бы в школе вместо части плохих уроков английского преподавали бы основы нескольких других языков.
"Усамљена душо, коју нико није могао да сломи..." (М. J.)

Offline Easyskanker

  • Posts: 10477
Космополит — просто безродный человек, которому, где комфортно, там и родина.

Боюсь, что тогда свыше 90% людей окажутся космополитами.
Кроме того, возникает вопрос что считать родиной. Если родина - место, где родился, то почти все люди за время жизни несколько раз меняют место жительства. Люди с Камчатки едут в Москву. И на следующий день в профиле указывают, что "родной город - Москва". Такие люди - космополиты? Или же понятие родины это только к госпринадлежности относится? Тогда, много ли патриотов СССР осталось? Сменилось государство - люди автоматом стали патриотом нового государства.
Советские патриоты вообще чемпионы по переобуванию.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: