Author Topic: Что могло бы раздражать в языках, если бы они становились международными №1?  (Read 3823 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Online Poirot

  • Posts: 60736
  • Gender: Male
Спрашивается, какой язык более влиятелен на данной территории — тот, на котором печатают квитанции, или тот, на котором печатают книги?
Тот, которым на заборах пишут.
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline Leo

  • Posts: 31259
вкуснее того разливного, что я пил в Баварии, больше не пробовал
Лучшее пиво немецкое. А лучшее немецкое - баварское.
лично я предпочитал франконское, но поскольку сейчас Франкония в Баварии то в принципе да (хотя чешское не хуже)

многие у нас в стране говорят о засилье английского
у меня в вузе было засилье китайского, но я успешно отбрыкалась от него :)
на Дальнем Востоке?

Online Poirot

  • Posts: 60736
  • Gender: Male
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline Vesle Anne

  • Posts: 15666
  • Gender: Female
многие у нас в стране говорят о засилье английского
у меня в вузе было засилье китайского, но я успешно отбрыкалась от него :)
на Дальнем Востоке?
в Москве.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline Leo

  • Posts: 31259
(хотя чешское не хуже)
Как по мне - хуже. Тяжеловато.
так оно изначально тоже немецкое - Судетское

Offline Python

  • Posts: 39650
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Спрашивается, какой язык более влиятелен на данной территории — тот, на котором печатают квитанции, или тот, на котором печатают книги?
Тот, которым на заборах пишут.
Полагаете, государственные привилегии распространяются и на заборописание?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Мечтатель

  • Posts: 19159
  • Gender: Male
Государственные языки в постсоветских странах находятся в привилегированном положении по сравнению с русским. Украинский, казахский, таджикский, армянский и т. д.
Привилегированность относится лишь к тем случаям, где государство имеет желание и фактическую возможность на что-либо влиять. Т.е., на язык, на котором приходят квитанции за электричество, это влияет, а на язык, на котором печатаются книжки или публикуется информация в сети — как-то слабо. Спрашивается, какой язык более влиятелен на данной территории — тот, на котором печатают квитанции, или тот, на котором печатают книги?

Тот, на котором люди думают и говорят в повседневной жизни. Если граждане предпочитают русский какому-либо другому, нельзя говорить о засилии. Люди добровольно пользуются тем языком, который им ближе и удобнее.

Но когда в стране, не имеющей ничего общего ни с Англией, ни с Америкой, в обязательном порядке обучают детей английскому - в этом уже есть навязывание и засилие. Повторю: речь не о том, чтобы английский запретить, а о том, чтобы было больше альтернатив.

Offline Python

  • Posts: 39650
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Тот, на котором люди думают и говорят в повседневной жизни. Если люди предпочитают русский какому-либо другому, нельзя говорить о засилии. Люди добровольно пользуются тем языком, который им ближе и удобнее.

Но когда в стране, не имеющей ничего общего ни с Англией, ни с Америкой, в обязательном порядке обучают детей английскому - в этом уже есть навязывание и засилие. Повторю: речь не о том, чтобы английский запретить, а о том, чтобы было больше альтернатив.
Скажем так, нет никакого «добровольно» — есть лишь «необходимо». Допустим, я могу читать книжки только на родном украинском? Технически, могу — но их ассортимент пока желает лучшего, некоторые направления не представлены вообще — так или иначе, я вынужден читать книжки на тех языках, где есть интересующая меня информация, нравится мне это или не нравится.

В случае пары русский/английский, происходит примерно то же самое, пусть и с меньшим разрывом (все-таки, речь идет о конкуренции двух полноценных международных языков): безусловно, информации, доступной на английском и недоступной на русском, намного меньше, но благодаря чему? Английский все равно остается важным языком первоисточников, и налаженный процесс перевода с него было бы сложно осуществить без массового изучения английского в школах.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline forest

  • Posts: 823
  • Gender: Male
Государственные языки в постсоветских странах находятся в привилегированном положении по сравнению с русским. Украинский, казахский, таджикский, армянский и т. д.
Привилегированность относится лишь к тем случаям, где государство имеет желание и фактическую возможность на что-либо влиять. Т.е., на язык, на котором приходят квитанции за электричество, это влияет, а на язык, на котором печатаются книжки или публикуется информация в сети — как-то слабо. Спрашивается, какой язык более влиятелен на данной территории — тот, на котором печатают квитанции, или тот, на котором печатают книги?

Тот, на котором люди думают и говорят в повседневной жизни. Если граждане предпочитают русский какому-либо другому, нельзя говорить о засилии. Люди добровольно пользуются тем языком, который им ближе и удобнее.

Но когда в стране, не имеющей ничего общего ни с Англией, ни с Америкой, в обязательном порядке обучают детей английскому - в этом уже есть навязывание и засилие. Повторю: речь не о том, чтобы английский запретить, а о том, чтобы было больше альтернатив.
Если не выезжать из России , то английский и впрямь не нужен, достаточно знать русский.  Но также и русский не нужен тувинцу, если он не собирается выезжать из Тувы, достаточно знать тувинский.

Offline Damaskin

  • Posts: 14411
К сожалению, ситуация такова, что без знания английского невозможно полноценно выучить большинство языков, за исключением наиболее распространенных.
Πάντα πλήρη θεών είναι

Offline Мечтатель

  • Posts: 19159
  • Gender: Male
Но также и русский не нужен тувинцу, если он не собирается выезжать из Тувы, достаточно знать тувинский.

Тува - часть России, полагается знать гос. язык. Одному тувинцу, возможно, не потребуется, а его товарищу из соседней юрты потребуется.

К сожалению, ситуация такова, что без знания английского невозможно полноценно выучить большинство языков, за исключением наиболее распространенных.

На русском издано множество учебников по разным языкам. Если же говорить о лингвистических изысках, то добравшийся до них в состоянии и самостоятельно освоить английский.

Offline Damaskin

  • Posts: 14411
На русском издано множество учебников по разным языкам.

Качество которых зачастую заставляет желать лучшего.
Πάντα πλήρη θεών είναι

Offline Leo

  • Posts: 31259
На русском издано множество учебников по разным языкам.

Качество которых зачастую заставляет желать лучшего.
американские например всё одно ещё хуже

Offline Мечтатель

  • Posts: 19159
  • Gender: Male
На русском издано множество учебников по разным языкам.

Качество которых зачастую заставляет желать лучшего.

Можно искать лучшие. По немецкому, французскому, итальянскому, испанскому и другим языкам русскими специалистами написано очень много литературы.
Если же какая-то экзотика нужна, то для такого лингвогурмана выучить английский плёвое дело.

Offline Vesle Anne

  • Posts: 15666
  • Gender: Female
К сожалению, ситуация такова, что без знания английского невозможно полноценно выучить большинство языков, за исключением наиболее распространенных.
Не соглашусь. Есть определенные ниши.
Сокурсница-арабистка, занимавшаяся Древним Египтом, говорила, что без немецкого страдает, ибо.
По многим африканским языкам, например, имхо, без французского никуда, а в случае интереса к индейским языкам Южной Америки, ясен пень, нужен испанский или португальский.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Online Poirot

  • Posts: 60736
  • Gender: Male
Сокурсница-арабистка, занимавшаяся Древним Египтом, говорила, что без немецкого страдает, ибо.
Ибо что?
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline forest

  • Posts: 823
  • Gender: Male
Но также и русский не нужен тувинцу, если он не собирается выезжать из Тувы, достаточно знать тувинский.

Тува - часть России, полагается знать гос. язык. Одному тувинцу, возможно, не потребуется, а его товарищу из соседней юрты потребуется.
Россия - часть Земли, полагается знать меж. язык. Одному русскому, возможно, не потребуется, а его товарищу из соседнего дома потребуется

Offline Vesle Anne

  • Posts: 15666
  • Gender: Female
Сокурсница-арабистка, занимавшаяся Древним Египтом, говорила, что без немецкого страдает, ибо.
Ибо что?
ибо в египтологии немцы рулят. Без знания немецкого оказываешься отрезанным от огромного количества важной информации. Английский не поможет.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52940
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
ибо в египтологии немцы рулят. Без знания немецкого оказываешься отрезанным от огромного количества важной информации. Английский не поможет.

Э. Что-то в это не правильно. :no:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Мечтатель

  • Posts: 19159
  • Gender: Male
Россия - часть Земли, полагается знать меж. язык.

"Меж. язык" - это не государственный.

Offline VanyaTihonov

  • Posts: 388
Тува - часть России, полагается знать гос. язык. Одному тувинцу, возможно, не потребуется, а его товарищу из соседней юрты потребуется.
Читал, что в Туве плохо с русским языком.

Offline Мечтатель

  • Posts: 19159
  • Gender: Male
И если куда-нибудь ехать заграницу, хорошим тоном было бы изучить основы языка той страны или хотя бы взять с собой разговорник. Как-то меня в городе остановили немцы, которые оказались в растерянности из-за того, что никто на улице не говорил по-английски и поэтому не мог подсказать им дорогу. Русского они вообще не знали. А что, в Германии невозможно купить немецко-русский разговорник? Удивляет такое отношение. Если едешь в страну, прояви уважение к её языку, выучи хотя бы основные фразы.

Offline Easyskanker

  • Posts: 9039
В каком году это было? Сейчас эта проблема решается с помощью GPS на телефоне.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: