Author Topic: Бог и наука (научные исследования Божественного)  (Read 421 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Online From_Odessa

  • Posts: 41548
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
В данном случае веду речь, прежде всего, о Боге в христианском и иудейском представлении.

Что, на Ваш взгляд, из связанного с Божественным, можно объективно исследовать научными методами? Есть ли такие вещи? Можно ли было бы нам каким-то образом научиться фиксировать приборами присутствие ангелов и бесов, можно ли говорить об их физических и химических свойствах хоть в каком-то разрезе? Исцеление Божьей благодатью - можно ли изучить, что происходить с организмом человека в этом случае? Можно ли как-то изучить и объективно зафиксировать, что происходит при экзорцизме? Ну и так далее. Думаю, такие попытки уже были, и не раз, просто что-то данные какие-то мутные. Ну и мне интересны не только результаты исследований, а мнение форумчан по этому поводу.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Easyskanker

  • Posts: 9085
Теология, религиоведение, философия религии вполне себе науки, более-менее. Да и сама философия как таковая имеет очень много того, что обычно входит в религию. Но если вы говорите о чем-то вроде изобретения очков ангело-видения, это вряд ли.

Online From_Odessa

  • Posts: 41548
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Теология, религиоведение, философия религии вполне себе науки, более-менее. Да и сама философия как таковая имеет очень много того, что обычно входит в религию
Это, скорее, науки (отнесем условно философию к науке для упрощения) о религии, а не о самом Божественном.

Но если вы говорите о чем-то вроде изобретения очков ангело-видения, это вряд ли.
Это очень упрощенно, но в целом - примерно об этом. Об исследованиях методами физики и химии, прежде всего.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Easyskanker

  • Posts: 9085
отнесем условно философию к науке для упрощения
Философия круче, она мать наук :)

Online From_Odessa

  • Posts: 41548
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Философия круче, она мать наук
Как минимум, была ей. Сейчас - трудно сказать.

Я примерно до 2010 года был уверен, что философия - это тоже наука. Потом у нас с одним ученым состоялась долгая, длившаяся несколько дней (с перерывами, разумеется) дискуссия на эту тему. Он считал, что философия - это не наука, а отдельное явление, я считал, что философия - наука. Мы обменивались аргументами, и в итоге он меня убедил. С тех пор я считаю, что философия - это не наука, а нечто от нее отдельное. Может быть, впоследствии опять приду к другому выводу.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Easyskanker

  • Posts: 9085
Философия круче, она мать наук
Как минимум, была ей. Сейчас - трудно сказать.
Мать не перестает быть матерью от того, что ее дети выросли)

Online From_Odessa

  • Posts: 41548
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Мать не перестает быть матерью от того, что ее дети выросли)
Имеется в виду современная роль и то, что являет собой философия сейчас. Философия, ставшая матерью наук когда-то, - это не совсем та философия, которая есть сейчас. Аналогия с мамой здесь не самая удачная, поскольку мать рожает и остается собой (в определенной степени), тогда как философия видоизменилась, ее дети - это ее части (как если бы мать отдала свою руку, ногу, волосы, мозг, которые стали жить самостоятельно).

В любом случае, взаимоотношение философии и науки - это вопрос дискуссионный.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline 4fzbl

  • Posts: 444
Господствующие теории астрономии, физики, биологии, истории и пр. - все атеистические. Атеизм мейнстрим академической науки

Online Валер

  • Posts: 18606
  • Gender: Male
В данном случае веду речь, прежде всего, о Боге в христианском и иудейском представлении.

Что, на Ваш взгляд, из связанного с Божественным, можно объективно исследовать научными методами?
Научные методы - они какие?

Offline Easyskanker

  • Posts: 9085
Господствующие теории астрономии, физики, биологии, истории и пр. - все атеистические. Атеизм мейнстрим академической науки
То, что наука не может ни доказать, ни опровергнуть существование Бога, делает ее скорее агностической, чем атеистической, если уж натягивать такие определения.

Offline 4fzbl

  • Posts: 444
Господствующие теории астрономии, физики, биологии, истории и пр. - все атеистические. Атеизм мейнстрим академической науки
То, что наука не может ни доказать, ни опровергнуть существование Бога, делает ее скорее агностической, чем атеистической, если уж натягивать такие определения.
Наука прекрасно справляется без Бога творца, просто шизотериков всяких не слушайте

Offline Easyskanker

  • Posts: 9085
Не справляется. Существующие атеистические "объяснения" имеющихся во вселенной странностей, одна из которых возникновение жизни на нашей планете, такой же продукт человеческого воображения, как "ангелы", "бесы" и прочая мифология, ничем не лучше.

Offline Karakurt

  • Posts: 20129
  • Gender: Male
В космосе куча органики. Что тут такого удивительного?
͡° ͜つ ͡°

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 2849
Господствующие теории астрономии, физики, биологии, истории и пр. - все атеистические. Атеизм мейнстрим академической науки

Но некоторые параноики видят в гипотезах Большого Взрыва скрытый креационизм.

Offline 4fzbl

  • Posts: 444
В космосе куча органики. Что тут такого удивительного?
Я еще на форуме Кураева убедился, что представители авраамических религий даже не подозревают об открытии множества экзопланет

(wiki/ru) Экзопланета

Offline Easyskanker

  • Posts: 9085
Экзопланета это просто планета за пределами нашей Солнечной Системы, а не обитаемая планета.

Quote
Общее количество экзопланет в галактике Млечный Путь в настоящее время оценивается не менее чем в 100 миллиардов[3], из которых ~ от 5 до 20 миллиардов, возможно, являются «землеподобными». Также, согласно текущим оценкам, около 34 % солнцеподобных звёзд имеют в обитаемой зоне планеты, сравнимые с Землёй[4][5]. Общее количество планет вне Солнечной системы, напоминающих Землю и обнаруженных к настоящему времени (август 2016 года), составляет 216[6].

И из тех 216 бабка надвое сказала, что хоть одна имеет на себе какие-нибудь формы жизни.

Offline 4fzbl

  • Posts: 444
Экзопланеты предположительно обитаемы - (wiki/ru) Список_потенциально_жизнепригодных_экзопланет

(wiki/ru) Список_экзопланет_в_обитаемой_зоне

(wiki/ru) Зона_обитаемости

Просто ВЦ могут быть трех уровней, не обязательно выше нашего. Могут быть также ниже нашего и аналогично нашего.
Но даже открытие просто микроорганизмов, на любой из экзопланет, уже поставит крест на библейской уникальности земли

Offline Easyskanker

  • Posts: 9085
поставит крест на библейской уникальности земли
Ну вряд ли бы народ, живший две тысячи лет назад, внял проповедям, в которых фигурировали бы инопланетяне, это надо понимать)

Offline 4fzbl

  • Posts: 444
поставит крест на библейской уникальности земли
Ну вряд ли бы народ, живший две тысячи лет назад, внял проповедям, в которых фигурировали бы инопланетяне, это надо понимать)
Всё проще, авторы библии даже не подозревали о многообразии миров и инопланетянах

Кроме пары подозрительных моментов в тексте, с летательным аппаратом и супероружием в ковчеге завета

https://youtube.com/watch?v=DwCLsGWXqmY

Offline Easyskanker

  • Posts: 9085
Всё проще, авторы библии даже не подозревали о многообразии миров и инопланетянах
К сожалению, все инопланетяне, которые нам известны, до сих пор исключительно продукт человеческого воображения :donno: Хотя, может и к счастью, нафиг нам межзвездная гонка вооружений.

Кроме пары подозрительных моментов в тексте, с летательным аппаратом и супероружием в ковчеге завета

https://youtube.com/watch?v=DwCLsGWXqmY
Фу, это же Эрих фон Деникен.

Offline 4fzbl

  • Posts: 444
Всё проще, авторы библии даже не подозревали о многообразии миров и инопланетянах
К сожалению, все инопланетяне, которые нам известны, до сих пор исключительно продукт человеческого воображения :donno: Хотя, может и к счастью, нафиг нам межзвездная гонка вооружений.

Кроме пары подозрительных моментов в тексте, с летательным аппаратом и супероружием в ковчеге завета

https://youtube.com/watch?v=DwCLsGWXqmY
Фу, это же Эрих фон Деникен.
Основоположником теории палеоконтакта был наш великий Циолковский, не думаю, что он был идиотом.
Что до бытия инопланетян, то также есть масса свидетельств от военных, лишенных воображения. Найдете а специальной литературе и документальных фильмах

Online BormoGlott

  • Posts: 8926
  • Gender: Male
Не справляется.
Чёй та? То есть, то, что вы сидите за компом в отапливаемом помещении, наворачиваете бутерброд и запиваете его чаем, а не сидите под ёлкой, грызёте шишку и заедаете снегом, наука как бы не причём. И только лишь ответ на ничего не определяющий вопрос о возникновении жизни на планете вам покоя не даёт, что бутерброд не лезет в рот.
напостил BormoGlott

Offline Easyskanker

  • Posts: 9085
Чёй та? То есть, то, что вы сидите за компом в отапливаемом помещении, наворачиваете бутерброд и запиваете его чаем, а не сидите под ёлкой, грызёте шишку и заедаете снегом, наука как бы не причём. И только лишь ответ на ничего не определяющий вопрос о возникновении жизни на планете вам покоя не даёт, что бутерброд не лезет в рот.
Весьма залихватская интерпретация нашего разговора)

Основоположником теории палеоконтакта был наш великий Циолковский, не думаю, что он был идиотом.
Что до бытия инопланетян, то также есть масса свидетельств от военных, лишенных воображения. Найдете а специальной литературе и документальных фильмах
Так, всё понятно.


 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: