Author Topic: Евреи  (Read 33035 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Laplandian

  • Posts: 486
Reply #125 on: January 11, 2005, 00:12
Quote from: ali
Барук и Бен Дар это западно европейские фамилии.


По крайней мере, это совершенно точно не ашкеназские фамилии. Судя по звучанию, кавказские.

Quote from: ali
Мнда и ведь мало евреев могут проследить свою гениалогию..кто они ???? кто их предки???


Ну почему - мало? У ассимилированных советских евреев дело обстоит хуже, но у большинства евреев в мире (по крайней мере, у европейских) происхождение вполне четко прослеживается на протяжении многих столетий. Правда, не всех оно интересует. Хотя средневековые записи генеалогического древа и тому подобные реликвии есть не у многих. Есть несколько подробных исследований по ашкеназской генеалогии, о происхождении имен и фамилий, и т.п. Я на этом форуме уже приводил несколько книг на эту тему. Про восточных, еще раз повторяю, я мало что знаю.

Quote from: ali
Вообще это один из тех моментов из -за которого с евреями стараются не смешиваться среди алан. А если смешиваются то это становится преградой для уже следующего поколения найти себе пару.


Евреи традиционно смешиваются только при условии, что жених/невеста принимает иудаизм. Многие мусульмане, соответственно, требуют принятия и выполнения заветов ислама (от жениха, по крайней мере). Поэтому шансов перемешаться с евреями у алан было в любом случае мало.

Offline piton

  • Posts: 38654
Reply #126 on: January 11, 2005, 00:55
Quote from: Laplandian
Поэтому шансов перемешаться с евреями у алан было в любом случае мало.


Не понял, кто такие аланы здесь. Но черкесы и часть осетин ислам приняли сравнительно недавно.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline ali

  • Posts: 3722
  • Gender: Male
  • tau ilachin
Reply #127 on: January 11, 2005, 15:06
Аланы  - это карачаево-балкарцы! Да принятие ислама является без условно одним из требований, но во многих случаях ни это является причиной, у нас просто как у исладцев все занают кем был твой пра пра итд дедушка и что он говорил :)) (и бабушка так же). И каждый выбирает пару из того сословия к кому принадлежит. По крайней мере большинство. Если еврей не может доказать или даже сообщить свое положение среди своего народа в соответствии с канонами аланской иерархии то брак с представителями алан невозможен. Кстати на счет принятия иудаизма у российских евреев на это как видно уже начихали....:_1_12  Да на счет невест это вообще не рассматривается елси она выходит за не алана то это крайне негативно оценивается (мягко говоря:)).
"Хваленная Грузия и славная Кабарда не достойны изумительных народных обычаев Карачая." - А. Дюма - французский писатель.
«Подвергните контролю 50 наиболее богатых еврейских финансистов, которые творят войну ради собственных прибылей, и войны будут упраздены" - Генри Форд. Газета "Ныо-Йорк Таймс" от 8 марта 1925 года.

Offline Алекс

  • Posts: 1082
Reply #128 on: January 11, 2005, 15:31
Quote from: ali
Аланы - это карачаево-балкарцы!


ali, мы ж это уже дискутировали, все ж не так просто, так что не надо лозунгов 8-)

Sottoportego e corte dei zucchero 3094/b

Offline ali

  • Posts: 3722
  • Gender: Male
  • tau ilachin
Reply #129 on: January 11, 2005, 15:52
Я себя так ощущаю. И я отвечаю на заданный вопрос. Ведь здесь говорится о карачаево-балкарской нации.
"Хваленная Грузия и славная Кабарда не достойны изумительных народных обычаев Карачая." - А. Дюма - французский писатель.
«Подвергните контролю 50 наиболее богатых еврейских финансистов, которые творят войну ради собственных прибылей, и войны будут упраздены" - Генри Форд. Газета "Ныо-Йорк Таймс" от 8 марта 1925 года.

Offline Алекс

  • Posts: 1082
Reply #130 on: January 11, 2005, 16:05
Кем вы себя ощущаете, простите? Аланом? :o

Sottoportego e corte dei zucchero 3094/b

Offline ali

  • Posts: 3722
  • Gender: Male
  • tau ilachin
Reply #131 on: January 11, 2005, 16:43
Прощаю Да!8-)8-)
"Хваленная Грузия и славная Кабарда не достойны изумительных народных обычаев Карачая." - А. Дюма - французский писатель.
«Подвергните контролю 50 наиболее богатых еврейских финансистов, которые творят войну ради собственных прибылей, и войны будут упраздены" - Генри Форд. Газета "Ныо-Йорк Таймс" от 8 марта 1925 года.

Offline Rezia

  • Posts: 5943
  • Gender: Female
Reply #132 on: January 25, 2005, 18:08
Вот наткнулась случайно... Грустно как-то стало.  Почему "одиноко" и "сиротливо" ?                      

НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
                        ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
                        МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
                        А СРЕДИ УМНЫХ - ОДИНОКО.
                        ЖИВЯ ЛЕГКО И СИРОТЛИВО,
                        БЛАЖЕН, КАК ПАЛЬМА НА БОЛОТЕ,
                        ЕВРЕЙ СЛАВЯНСКОГО РАЗЛИВА,
                        АНТИСЕМИТ БЕЗ КРАЙНЕЙ ПЛОТИ.

Игорь Губерман "Гарики на каждый день".
"Сон налягає. Кладе м'якеньку лапу на очі і на лице і шепче до вуха: спи..." (Коцюбинський)
"Ахаль çеç-им шурă юрĕ çав каç ÿкрĕ çĕр çине?" (чăваш юрри)
"Гэта не без гэтага" (з аднаго беларускага рамана)
"ნახევარი პური, ნახევარი ხარჩო"
"If you want to win the fight, say "I believe!" " (Eric)

Offline RawonaM

  • Posts: 43094
Reply #133 on: January 25, 2005, 19:03
Quote from: rezia
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
А СРЕДИ УМНЫХ - ОДИНОКО.
ЖИВЯ ЛЕГКО И СИРОТЛИВО,
БЛАЖЕН, КАК ПАЛЬМА НА БОЛОТЕ,
ЕВРЕЙ СЛАВЯНСКОГО РАЗЛИВА,
АНТИСЕМИТ БЕЗ КРАЙНЕЙ ПЛОТИ.
:_3_01 Прикольненько. :_1_12

Reply #134 on: January 25, 2005, 21:23
Quote from: rezia
Вот наткнулась случайно...

 :_1_23

А по точнее.....
Украинский вирус - не может быть злым. (це)Ян Ковач
я непремено бы книжку об себе бы написал (це)Твид

Offline Rezia

  • Posts: 5943
  • Gender: Female
Reply #135 on: January 25, 2005, 23:50
Quote from: ИванЪ Рабинович
Quote from: rezia
Вот наткнулась случайно...

 :_1_23

А по точнее.....


Ну читала Губермана и наткнулась. Он сейчас в Москву стал часто приезжать. Интересный человек. Его многие знают в частности и из-за срамных слов в стихах. Ну а кто поумнее, подальше может разглядеть...

Вот одно из известных:

Люби своих друзей,
Но не греши хваля их чересчур или зазря;
Не сами по себе мы хороши,
А фону их гавна благодаря.
 
(орфография и пунктуация авторские)
"Сон налягає. Кладе м'якеньку лапу на очі і на лице і шепче до вуха: спи..." (Коцюбинський)
"Ахаль çеç-им шурă юрĕ çав каç ÿкрĕ çĕр çине?" (чăваш юрри)
"Гэта не без гэтага" (з аднаго беларускага рамана)
"ნახევარი პური, ნახევარი ხარჩო"
"If you want to win the fight, say "I believe!" " (Eric)

Reply #136 on: January 27, 2005, 22:12
Есть такое
http://lib.ru/GUBERMAN/
Украинский вирус - не может быть злым. (це)Ян Ковач
я непремено бы книжку об себе бы написал (це)Твид

Offline Rezia

  • Posts: 5943
  • Gender: Female
Reply #137 on: January 30, 2005, 21:12
Quote from: Израиль. Карманная энциклопедия.

Бывшие граждане СССР занимают видные места практически во всех областях жизни современного Израиля, а в некоторых - явно доминируют.


О как.
"Сон налягає. Кладе м'якеньку лапу на очі і на лице і шепче до вуха: спи..." (Коцюбинський)
"Ахаль çеç-им шурă юрĕ çав каç ÿкрĕ çĕр çине?" (чăваш юрри)
"Гэта не без гэтага" (з аднаго беларускага рамана)
"ნახევარი პური, ნახევარი ხარჩო"
"If you want to win the fight, say "I believe!" " (Eric)

Offline Евгений

  • Posts: 13047
  • Gender: Male
Reply #138 on: January 30, 2005, 21:13
Quote from: rezia
Израиль. Карманная энциклопедия

Ух ты. Из серии "Всё о слонах" :)
PAXVOBISCVM

Offline Rezia

  • Posts: 5943
  • Gender: Female
Reply #139 on: January 30, 2005, 23:18
Quote from: ibid

Многие спортсмены - новые граждане Израиля из бывшего СССР - составляют элиту и гордость спорта этой страны. Среди израильских поклонников футбола необыкновенно популярен бывший российский вратарь Александр Уваров (русский по национальности :)). Вот уже более семи лет он с семьей живет в Израиле. Новым израильтянином стал известный шахматный гроссмейстер Борис Гельфанд.



Добавлено спустя 1 час 52 минуты 13 секунд:

 Красиво в Иерусалиме (фото любезно предоставлены местным жителем) :)
"Сон налягає. Кладе м'якеньку лапу на очі і на лице і шепче до вуха: спи..." (Коцюбинський)
"Ахаль çеç-им шурă юрĕ çав каç ÿкрĕ çĕр çине?" (чăваш юрри)
"Гэта не без гэтага" (з аднаго беларускага рамана)
"ნახევარი პური, ნახევარი ხარჩო"
"If you want to win the fight, say "I believe!" " (Eric)

Offline Laplandian

  • Posts: 486
Reply #140 on: January 31, 2005, 00:21
Quote from: rezia
Ну читала Губермана и наткнулась. Он сейчас в Москву стал часто приезжать. Интересный человек. Его многие знают в частности и из-за срамных слов в стихах. Ну а кто поумнее, подальше может разглядеть...

Да у Губермана мата совсем мало.Недавно перевели на иврит бессмертную поэму Лука Мудищев, причем складно так получилось. Лука Бейцович называется.

Offline Vertaler

  • Posts: 11145
  • Gender: Male
  • Vielzeller
Reply #141 on: January 31, 2005, 00:36
Эй, куда стихи дели? Такие стихи прекрасные были...
La lastan lingvovarianton / Bruligis mi en la kamen’.
Mi ne reformu Esperanton, / Mi ne plu kredas je mi mem.
© klasikulo

Offline Dana

  • Posts: 16596
  • Gender: Female
Reply #142 on: January 31, 2005, 01:07
Quote from: Laplandian

Да у Губермана мата совсем мало.Недавно перевели на иврит бессмертную поэму Лука Мудищев, причем складно так получилось. Лука Бейцович называется.


Ага. мне тоже перевод понравился.

Вот для примера:
בסבלנות להזדווג יש,
סטוץ מזדמן מגביר ת'רגש,
אך אל לגברת להסכים
לזיונים בלתי פוסקים:
:oops:

http://shaul.tryam.com/translations-hebrew/mudischev/
Перевёл Шауль Резник. У него там полно таких переводов, что я и не думала, что такое вообще возможно на иврит перевести.
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Laplandian

  • Posts: 486
Reply #143 on: February 13, 2005, 07:01
Quote from: Vertaler van Teksten
Эй, куда стихи дели? Такие стихи прекрасные были...


А, дык значит заценили по достоинству?  Ну ладно, вот Вам сия выдающаяся поэма:

 
דער סוף פֿונעם אַנטשאַר


, אין פּוסטן מדבר, װיסט און לער
  אױף דר'ערד, פֿון זון-היץ אָנגעגליטער ,
 אַנטשאַר - אַ גרױזאַם-שטאַרקער הער ,
  ער שטײט אַלײן און ברענגט אין ציטער .

די טבע דורשטיקע פֿון סטעפּ
 האָט אים געבױרן אין גרימצאָרן ,
פֿון טױטע צװײַגן גרינע צעפּ
 און װאָרצלען - פֿול מיט סם געװאָרן .

  אַדורך זײַן קאָרע טריפֿט אַ סם ,
 ער טוט פֿון היץ אין מיטאָג פֿליסן ,
 און װי דער שװאַרצער נפֿש-דם ,
 בײַנאַכט מיט פּעך דאָס לאַנד באַגיסן .

  אַ פֿליג אױף אים ט'זיך ניט געטרענט ,
 אַ טיגער װיל לעם אים ניט פּישן ,
נאָר װינט אַ הײסער דאָרטן ברענט
  און װי אַ שלאַנג די צװײַגן צישן .

  אַמאָל אַ רעגן טוט דאָרט גײן ,
  נאָר גיפֿטיק בלײַבן צעפּ געדיכטע ,
 אַז אײנער רירט - אַ סוף,- און שױן .
 נאָר ס'אי געשען אַזאַ געשיכטע :

  אַמאָל איז דאָרט אַ מענשט פֿאַרבײַ  ,
 און - װער? אַ פּאַנק ,‫היפּש‬ אָנגערײכערט ,
  ער קוקט זיך צו און גיט אַ שפּײַ  ,
  מיט אים קומט אָן זײַן שיקסע אױכעט .

  ער נעמט אַ צװײַגל: - אַנאַשאַ !
 די שיקסע שעפּטשעט: מוטער דײַנע !
  זי נעמט אַראָפּ די "ספּיקערס" - שאַ !
 אַזאַ מין סחורה אײדל-פֿײַנע !

  געזאַמלט בלעטער אין אַ זאַק (‫דערנאָך - פֿאַרשלאָגן אַ קאָסיאַק ‬)  ,
  געקושט, גוטרונקען און געבאַרעט ,
דער פּאַנק  - אַרױסגעכאַפּט אַ האַק
  און אױפֿן װאָרצל, בליאַד, געזשאַרעט !

  די פּאָרעלע ט'זיך אומגעקערט ,
 דער אָרט באַדעקט מיט מיסט געבליבן ,
און דער אַנטשאַר זינט דעמלט װערט
! אין רױטן בוך אַרײַנגעשריבן

Пояснение: в моем диалекте שױן читается как шэйм, а -  אױכעט как эйхет.

 
Quote from: Dana


Ага. мне тоже перевод понравился.

Вот для примера:
בסבלנות להזדווג יש,
סטוץ מזדמן מגביר ת'רגש,
אך אל לגברת להסכים
לזיונים בלתי פוסקים:
:oops:

http://shaul.tryam.com/translations-hebrew/mudischev/
Перевёл Шауль Резник. У него там полно таких переводов, что я и не думала, что такое вообще возможно на иврит перевести.


Вот, пжалста, перевод того же отрывка на идиш:

‫מיט טאָלק זיך זשאַרעט, און פּאַמעלעך,
 װאָס װײניקער געטרענט ־ מער פֿרײלעך.
נאָר חס־חלילה היט זיך אָפּ
פֿון באַרען פּלוצעם, פּראָסט, און גראָב! ‬

Offline ali

  • Posts: 3722
  • Gender: Male
  • tau ilachin
Reply #144 on: February 15, 2005, 13:05
Мда а вот если девушке стих есть какой нибудь??? :)
"Хваленная Грузия и славная Кабарда не достойны изумительных народных обычаев Карачая." - А. Дюма - французский писатель.
«Подвергните контролю 50 наиболее богатых еврейских финансистов, которые творят войну ради собственных прибылей, и войны будут упраздены" - Генри Форд. Газета "Ныо-Йорк Таймс" от 8 марта 1925 года.

nicksyl

  • Guest
Reply #145 on: August 16, 2005, 21:27
Quote from: Dana
Quote from: Laplandian


Перевёл Шауль Резник. У него там полно таких переводов, что я и не думала, что такое вообще возможно на иврит перевести.


Прошу прощения, но это только новые эмигранты могут считать ивритом. А истинно хороших переводов я мало встречала.

Гостья

  • Guest
Reply #146 on: August 30, 2005, 12:15
Quote from: nicksyl
Прошу прощения, но это только новые эмигранты могут считать ивритом. А истинно хороших переводов я мало встречала.
А вы ивритом владете? Перевод сделан на замечательном литературном иврите.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53100
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #147 on: September 12, 2005, 10:16
Quote from: rezia
Красиво в Иерусалиме (фото любезно предоставлены местным жителем) :)

Кто бы решился все это снести к чертовой бабушке? Может быть, тогда бы и спорить не из-за чего было? :dunno:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Rezia

  • Posts: 5943
  • Gender: Female
Reply #148 on: September 12, 2005, 11:20
Quote from: Wolliger Mensch
Quote from: rezia
Красиво в Иерусалиме (фото любезно предоставлены местным жителем) :)

Кто бы решился все это снести к чертовой бабушке? Может быть, тогда бы и спорить не из-за чего было? :dunno:

Это Вы в здравом уме и твердой памяти говорите?!
"Сон налягає. Кладе м'якеньку лапу на очі і на лице і шепче до вуха: спи..." (Коцюбинський)
"Ахаль çеç-им шурă юрĕ çав каç ÿкрĕ çĕр çине?" (чăваш юрри)
"Гэта не без гэтага" (з аднаго беларускага рамана)
"ნახევარი პური, ნახევარი ხარჩო"
"If you want to win the fight, say "I believe!" " (Eric)

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53100
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #149 on: September 12, 2005, 11:26
Quote from: rezia
Это Вы в здравом уме и твердой памяти говорите?!

Здоровее и тверже некуда! :D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: