Author Topic: Зачем Иисус крестился?  (Read 383 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Бенни

  • Posts: 563
Прошу прощения, если задеваю этой темой чьи-то религиозные чувства.

По Новому Завету, Иоанн крестил "крещением покаяния". Существуют ли в неортодоксальной/светской библеистике (а не только в беллетристике а-ля Сарамаго) версии о том, в чем именно каялся Иисус, принимая это крещение? Ортодоксальные объяснения мне знакомы, но можно обсудить и их.

Online Vesle Anne

  • Posts: 15728
  • Gender: Female
часть гностиков, кажется верила, что именно в момент крещения произошло схождение Христа на человека-Иисуса.
Достаточно неортодоксально?
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline asiaron

  • Posts: 981
произошло схождение Христа на человека-Иисуса.
т.е. захватил как кордицепс муравья?
Предпочитаю обращение на ты

По-Чешски "Pozor" - внимание,
А по-Русски "Позор" - ганьба,
Это значитъ, господа,
Что славистика - [ценз.]ня.

Offline Бенни

  • Posts: 563
часть гностиков, кажется верила, что именно в момент крещения произошло схождение Христа на человека-Иисуса.
Достаточно неортодоксально?

Вариант гипотетической ранней версии об усыновлении?

Online Vesle Anne

  • Posts: 15728
  • Gender: Female
Вариант гипотетической ранней версии об усыновлении?
разверните
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline Бенни

  • Posts: 563
Имею в виду адопционизм, который некоторые библеисты (Эрман, Боярин) видят даже в Евангелии от Марка.

Online Vesle Anne

  • Posts: 15728
  • Gender: Female
т.е. захватил как кордицепс муравья?
типа того
Имею в виду адопционизм, который некоторые библеисты (Эрман, Боярин) видят даже в Евангелии от Марка.
не уверена. во-первых, далеко не уверена, что это есть у Марка.
Во-вторых, имхо, гностики-то пораньше появились, чем адопционисты.
в-третьих, насколько я помню, изначально для большинства групп христиан момент крещения был важнее, чем момент рождения.
Маркион вообще учил тому, что Спаситель не рождался, а спустился с небес уже в образе взрослого человека. А это самое раннее свидетельство ереси, которое у нас есть.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline KW

  • Posts: 571
  • Gender: Male
в чем именно каялся Иисус, принимая это крещение?
А каялся ли Он вообще?
Quote
Иоанн же удерживал Его и говорил: мне надобно креститься от Тебя, и Ты ли приходишь ко мне?
Но Иисус сказал ему в ответ: оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду. Тогда Иоанн допускает Его.

Offline Бенни

  • Posts: 563
Из этой цитаты неясно, что имеется в виду под "всякой правдой".

Offline Iskandar

  • Posts: 32561
πληρῶσαι πᾶσαν δικαιοσύνην

δικαιοσύνη —  справедливость, законность, праведность, правосудие, благодеяние

В данном контексте скорее всего относится к словарю крестителей. Перед крещением и после него мандеи совершают обряд обмена рукопожатием, знаменующим доверие и согласие между крещающим и крещаемым, который называется kušṭa 'истина', 'правда', 'договор'.

Quote
Он (=внутренний Эфир, ayar gawaia ~ святой дух) протянул руку и вложил её в руку Царя-Который-Есть-Всякий-Свет и сказал ему: "Правда укрепит и утвердит тебя!" (kušṭa aiak uqaimak). И он сказал ему: "Ищи и надёшь, говори и будешь услышан!..

Quote
Во имя Жизни!
В тот день, когда Он проявился,
В тот день, когда обозначилась Истина (kušṭa),
Свет был усилен Иорданом,
Свет воссиял и стал мощным.
Было время, когда, чтобы забыть об ужасах мира, грамматики брались за труднейшие вопросы. Ты слышал, что в те времена однажды риторы Габунд и Теренций пятнадцать дней и пятнадцать ночей дискутировали о звательном падеже к “я” и в конце концов подрались

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: